Автор Тема: Ещё одно прикосновение... или очередная легенда  (Прочитано 15447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
в оригинальном виде хотбокс это ПЕДАЛЬ, включать надо в инпут, доруливать звук ТБ на усилителе.

Ты прямо как то взволнован тем, что кто то может предположить иначе   ???

Хотбокс это "устройство" выпущенное в своё время Matchless, вероятнее всего в дополнение к своей линейке усилителей. Охотно верю, что в какой то (а может и во все) усилители этой линейки хотбокс звучит великолепно, дополняя собой уровень гейна данных усилителей.
Но кроме усилителей Matchless есть ещё много разных моделей, с разной схемой преда и с разным уровнем гейна.

От себя могу сказать, что если пытаться включать его в инпут усилителя в схеме которого серьёзная частотная коррекция в преде и неслабый собственный уровень гейна, то на мой слух получается яд. Если же схема преда усилителя без коррекции, например маршалл 1974 18ватт, то в инпуте он ведёт себя замечательно.
Я думаю каждый себе сам решит куда его втыкать. (Гусары молчать!)  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Главное понять, что сабж не предусилитель. Остальное вторично...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8203
  • Репутация: +1825/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Я думаю каждый себе сам решит куда его втыкать. (Гусары молчать!)  ;D
+1 Прибору всё равно, как его используют, лишь бы музыкант был доволен.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
runing, Главное понять, что сабж не предусилитель. Остальное вторично...

А какие есть объективные критерии оценки?
Я не зря написал слово "прибор", потому что как его не назови, если он в определённых условиях и аппаратуре в инпут звучит деpьмoво, то от определения его названия это не меняется :)

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
обьективные критерии оценки таковы: они очень просты

если прибор создан таким образом что его надо выткать в ретурн то есть он есть готовый пред от усилителя и никакой коррекции к нему не надо - это пред. к нему нужен только мощник и все. можно даже в любой каменный рек воткнуть и будет практически то же самое...

если это педаль то она нуждается в работе последующего преда от собственно усилителя, в частотной корреции его ТБ и каскадов и тп.

неслабый гейн на маршалле стоит прикрутить. в этом случае будет поменьше ВЧ в целом и яда никакого не будет.

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
обьективные критерии оценки таковы: они очень просты

1. никакой коррекции к нему не надо
2. к нему нужен только мощник и все.
3. можно даже в любой каменный рек воткнуть

Я конечно очень извиняюсь, но все перечисленные тобой качества есть в хотбоксе   :rolleyes:


Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
ну он как раз противоречит всему вышесказанному - это педаль, сконструированная таким образом, чтобы использовать ее во вход усилителя. таким образом она нуждается во внешней коррекции а не только в мощнике.

у вас кстати звук не такой как на остальных демо в сети. проблема то как раз в игре в ретурн.

вот тут по другому же? и страт остался стратом, а то у вас гипсон получилса из него

Blue Tom Anderson Matchless Hot Box
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 23:10:17 от el-doctor »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Отнюдь. Начиная с построения аппарата - нагрузка на достаточно высокоомный вход, регулятор громкости перегруза, сформированная АЧХ в нейтральном положении тембра, отсутствие полноценного чистого. Этого достаточно, чтобы понять для чего и как. Достаточно большое количество аппаратов звучат плоско или странно без дополнительной эквализации. Втыкаешь во вход и все встает на свои места.

У Маршаллов есть и Lo вход.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8203
  • Репутация: +1825/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
вот тут по другому же? и страт остался стратом, а то у вас гипсон получилса из него
Кажется, это успех!  :)

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев

это педаль, сконструированная таким образом, чтобы использовать ее во вход усилителя. таким образом она нуждается во внешней коррекции а не только в мощнике.

Дружище, давай вести конструктивный диалог, пока твои доводы на уровне эмоций ;)
Конструкция схемы, если затереть все номиналы деталей, ничем не отличается от JCM800, так что, получается что в маршалл педаль встроили ;)

Цитировать
у вас кстати звук не такой как на остальных демо в сети. проблема то как раз в игре в ретурн
вот тут по другому же? и страт остался стратом, а то у вас гипсон получилса из него
.

Если ты внимательно посмотришь, то уровень гейна у нас установлен почти на максимум, а на твоём видео он на половину. С родным темброблокой можно накрутить и писклявый звук и жирный.

runing, Отнюдь. Начиная с построения аппарата - нагрузка на достаточно высокоомный вход, регулятор громкости перегруза, сформированная АЧХ в нейтральном положении тембра, отсутствие полноценного чистого. Этого достаточно, чтобы понять для чего и как. Достаточно большое количество аппаратов звучат плоско или странно без дополнительной эквализации. Втыкаешь во вход и все встает на свои места.

У Маршаллов есть и Lo вход.

Я не минуты не сомневаюсь в том, что вы все можете быть правы. Но не только мне одному звучание в инпут и Lo вход нравится меньше, чем в разрыв  ???
Я не ставлю целью боготворить данную педаль и говорить, что она решает все вопросы самостоятельно, но я заметил, что не в любой пред усилителя она звучит красиво.

А отсутствие полноценного чистого и насколько сформирована у неё АЧХ, так это не критерий, есть устройства гордо называющиеся преампами, но так же могут звучать плоско, что их переименовывать в педаль? :)

Я считаю так, что если некое устройство имеет полноценные регулировки, уровни, тембрблок и т.д. а так же обеспечивает достаточный уровень сигнала, что бы раскачивать оконечник, то это устройство вполне может заменить собой преамп, будь оно хоть на транзисторах.

Я так же не возражаю против того, что автора этой педали конструировали её для втыкания в инпут своих усилителей, но у меня нет таких усилителей, а в те, что удалось попробовать, в инпут было хуже, песок и резкость. Ну а дальше поживём увидим. 


... и добавил:

el-doctor, только что попробовал включить в инпут усилителя сделанного по такой схеме... больше так пробовать не буду. Ты делал когда нибудь фузфейс?
Так вот когда транзистор не в режиме с малой утечкой, звук имеет противный высокочастотный зуд  :hmmm:  Вот примерно такое звучание у меня получилось.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 01:11:58 от runing »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Цитировать
Конструкция схемы, если затереть все номиналы деталей, ничем не отличается от JCM800, так что, получается что в маршалл педаль встроили

если затереть номиналы у ламповых каскадов то они не будут отличаться друг от друга вообще. можно любую схему в таком случае представить как в1-в2-в34, а номиналы ставьте любые.

из того что в схеме есть КП это не значит сразу что это маршалл - может это меса без одного каскада? не думал об этом? если затереть номиналы один в один меса без одного каскада?

Оффлайн runing Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
из того что в схеме есть КП это не значит сразу что это маршалл - может это меса без одного каскада? не думал об этом? если затереть номиналы один в один меса без одного каскада?

Ну пусть не маршалл, разве в этом суть?   :)

На сегодня обсуждается два вопроса, первый - чем и какими минимальными свойствами должна обладать металлическая коробка с потенциометрами, что бы она могла называться преампом,
и второй почему у меня всё таки хотбокс, который является простой педалью и должен включаться исключительно в инпут усилителя, в этот инпут звучит отвратительно?  :puke-puke:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Я уже дал список причин почему это все же примочь. Одной развернутой громкости перегруза достаточно. Как ты ее используешь - твое дело.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Ламповая примочка в инпут лампового усилителя это не перебор с ламповостью?

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
shlema, существует еще и лампывые грелки - ты доволен?