Автор Тема: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??  (Прочитано 9508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #15 : Апреля 06, 2009, 20:17:46 »
Цитировать
А все таки насчет тополиного грифа? Будет ли он нормально звучать? И можно ли сделать из клена хотя бы накладку?(просто совсем туго с деревом). Спасибо.

Боюсь, что гриф из тополя - просто, поломается. Т.к. это очень ломкое дерево. (конечно, можно сделать его нереально толстым... Но как на этом, потом, играть?)

Оффлайн mehanik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +16/-1
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #16 : Апреля 06, 2009, 22:19:49 »
Если для себя делаешь, не бойся, всегда новый сделать можно.  :)К томуж приобретешь опыт, руки тоже учиться должны,
одна фуговка для начинающего - кучу дров перепортишь. У грифа есть накладка( в данном случае обязательно) и анкер, это уже армирующие элементы. Плюс ориентация годичных колец, желательно перпендикулярно накладке. Из 2 кусков гриф, чтобы кривые
год. колец у накладки были ей перпендик., а потом разбегались в противоположные стороны. Рисунок на гриф помельче, т.е. больше ребер жесткости будет, и звонче получится. Для накладки можно взять дубовую заготовку и поместить ее в аммиак,
при комнатной темпер. через 10 дней будет очень красивое дерево, после сушки зазвенит, досушивать в приклееном на ровный брус  виде. Клеить
через газету, обрабатывать удобно, готовую накладку ножичком отделишь и на гриф ее... :)
Голову тоже придется делать из чего-то потверже.
В наших краях были война за войной много веков, какие уж тут заготовки для внуков, все сожгут один хрен.
А работать надо как-то... Один из методов- брусья эдак 10х10 см в связках подвешивали в кузнечном горне и при грозе с пылу-жару
выбрасывали под дождь хороший на 15 минут. Потом на чердак со сквозняками на 2-4 недели если лето теплое.
И все. Потери очень большие, каждый кусок обязательно слушать, внутри могут разрывы быть.
Я все это проверял, даже электропечь вместо горна была- железный шкаф 2 метра, мне тож никто материал не заготовил. ;D
Конечно это не труъ ;D и вообще ересь ;D в оценке настоящих пацанов, но я бы именно так пошел от большой бедности. И начал бы сразу со сквозного, поскольку повторить что-то каноническое по любому не выйдет, а 
тут дерева много, твори не хочу, и сустейн обеспечен по схеме,  даже если ПВА клеить будешь.
 

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +126/-3
  • ну... как-то так
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #17 : Апреля 06, 2009, 23:02:03 »
На гриф возьми любое плодовое дерево, коих на юге тьма. Яблоня, вишня, черешня, груша, рябина- древесина прочная, ничуть не хуже клена. Тополь очень мягкий, не для грифа он.

Яблоню точно не надо-капризная она.Даже сухая может треснуть или повести.Не сразу конечно,но года через 2-3 вполне.Проверено на личном опыте-у меня на одном из инструментов боковые подклейки из яблони.

... и добавил:

если уж так прижало,то можно берёзу,ясень.Либо всё таки вариант-гриф из тополя,но потребуются вставки для прочности.Фирмы обычно делают карбоновые(углепластик),но в твоём случае подойдёт и текстолит.Т.е. гриф будет склеен из 5ти частей:тополь,вставка,тополь,вставка,тополь.Кстати Алану Холдсворду VIGIER делали инструмент полностью из ольхи и гриф был усилен как раз этими карбоновыми вставками.Ольха и тополь  примерно похожи.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2009, 23:52:44 от Weiss »

Оффлайн mehanik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +16/-1
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #18 : Апреля 06, 2009, 23:49:06 »
Твердость и упругость не есть синонимы. Ни с кем не спорю, вспомнилось почемуто... :)

Оффлайн isms

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +18/-0
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #19 : Апреля 07, 2009, 00:01:06 »
Твердые сисьге и упругие сисьге=great difference
 :) сори не удершался...

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #20 : Апреля 07, 2009, 00:56:41 »
По-аглицки тополь - poplar. Из него делали грифы для гитар "Данелектро", вот только непонятно  - какую разновидность тополя использовали.

Что касается вставок при изготовлении грифа
Можно сделать вставки даже из гетинакса (уж этой байды завсегда можно найти). И вовсе необязательно делать переклей бутербродом. Один хер делать паз для анкера - так сделать еще пару пазов по бокам от анкерного и вклеить текстолит/гетинакс/дуб.

Оффлайн SyDb9I Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +0/-0
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #21 : Апреля 07, 2009, 08:56:56 »
На гриф возьми любое плодовое дерево, коих на юге тьма. Яблоня, вишня, черешня, груша, рябина- древесина прочная, ничуть не хуже клена. Тополь очень мягкий, не для грифа он.
Так я не с юга, а скорей из Сибири))

... и добавил:

Если для себя делаешь, не бойся, всегда новый сделать можно.  :)К томуж приобретешь опыт, руки тоже учиться должны,
одна фуговка для начинающего - кучу дров перепортишь. У грифа есть накладка( в данном случае обязательно) и анкер, это уже армирующие элементы. Плюс ориентация годичных колец, желательно перпендикулярно накладке. Из 2 кусков гриф, чтобы кривые
год. колец у накладки были ей перпендик., а потом разбегались в противоположные стороны. Рисунок на гриф помельче, т.е. больше ребер жесткости будет, и звонче получится. Для накладки можно взять дубовую заготовку и поместить ее в аммиак,
при комнатной темпер. через 10 дней будет очень красивое дерево, после сушки зазвенит, досушивать в приклееном на ровный брус  виде. Клеить
через газету, обрабатывать удобно, готовую накладку ножичком отделишь и на гриф ее... :)
Голову тоже придется делать из чего-то потверже.
В наших краях были война за войной много веков, какие уж тут заготовки для внуков, все сожгут один хрен.
А работать надо как-то... Один из методов- брусья эдак 10х10 см в связках подвешивали в кузнечном горне и при грозе с пылу-жару
выбрасывали под дождь хороший на 15 минут. Потом на чердак со сквозняками на 2-4 недели если лето теплое.
И все. Потери очень большие, каждый кусок обязательно слушать, внутри могут разрывы быть.
Я все это проверял, даже электропечь вместо горна была- железный шкаф 2 метра, мне тож никто материал не заготовил. ;D
Конечно это не труъ ;D и вообще ересь ;D в оценке настоящих пацанов, но я бы именно так пошел от большой бедности. И начал бы сразу со сквозного, поскольку повторить что-то каноническое по любому не выйдет, а 
тут дерева много, твори не хочу, и сустейн обеспечен по схеме,  даже если ПВА клеить будешь.
 
Спасибо) Насчет сквозного грифа всерьез задумываюсь.

... и добавил:

По-аглицки тополь - poplar. Из него делали грифы для гитар "Данелектро", вот только непонятно  - какую разновидность тополя использовали.

Что касается вставок при изготовлении грифа
Можно сделать вставки даже из гетинакса (уж этой байды завсегда можно найти). И вовсе необязательно делать переклей бутербродом. Один хер делать паз для анкера - так сделать еще пару пазов по бокам от анкерного и вклеить текстолит/гетинакс/дуб.
А на звук эти вставки никак не повлияют?
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2009, 09:05:53 от SyDb9I »

Оффлайн КЕКС

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-0
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #22 : Апреля 07, 2009, 10:01:41 »
SyDb9I, Не из тополя однозначно гриф не гуд ,Я сейчас заготавливаю яблоню и черёмуху нормальные деревья звонкие ,Пробывал клён ясенилистный у нас растёт который тоже не очень мягкий ,Вставки конечно повлияют на звук но в какую сторону хрен его знает.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #23 : Апреля 07, 2009, 10:21:25 »
Если что у меня гитара из тополя (только дека, конечно) - звучит как надо.

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #24 : Апреля 07, 2009, 10:30:26 »
Цитировать
А на звук эти вставки никак не повлияют?
Надеюсь, что нет :)

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #25 : Апреля 07, 2009, 12:47:04 »
Если верить английскому справочнику краснодеревщика, то канадский (американский) тополь и "американская липа" это одно и тоже дерево. Не соответствующее ни нашему тополю (ни южному, ни средней полосы), ни нашей липе...

Оффлайн Афоня

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • Репутация: +60/-1
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #26 : Апреля 07, 2009, 13:50:27 »
Ну о том. что их тополь и нашь это разная батва я уже писал, но и липа от тополя их конечно отличается, их тополь это ГРИНВУД, действительно она зелёная, и от нашего прилично отличается даже  на ощупь, неговоря о свойствах, с их америкосовской липой не работал, незнаю.
А наш тополь это гуд, я сначала использовал ствол, вернее его комелеву часть из Воронежской губернии, сейчас пользую и наш ростовский, тоже гуд, по крайней мере мне нравится звук, а вот в обработке сложноват, он мягкий, но и в тоже время кашлатится, чуть туповатый инструмент и всё звездец, будишь шмалять наждачкой дня три пока корпусину вывидешь. Вообще неплохой материал.
Но это моё мнение, у когото другое.

Оффлайн КЕКС

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +13/-0
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #27 : Апреля 07, 2009, 14:44:13 »
Афоня, Слушай а липа наше нормально звучит ?живу в западной сибири

Оффлайн mehanik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +16/-1
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #28 : Апреля 07, 2009, 20:53:04 »
''Так я не с юга, а скорей из Сибири))''




В Сибири есть лиственица. И есть шанс найти старый сарай из таких досок, или дверь, скамью какую... возрастом лет 50-60 хотябы.
Звенеть будет обалденно.  :) Это дерево требует очень длительной заготовки и шоковые трюки жар-холод с ним не помогут.
А кедр еще лучше.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 20:47:50 от mehanik »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: ГИТАРА ПОЛНОСТЬ ИЗ ТОПОЛЯ.Возможно ли??
« Ответ #29 : Апреля 07, 2009, 21:14:00 »
Цитировать
В Сибири есть лиственица. И есть шанс найти старый сарай из таких досок, или дверь, скамью какую... возрастом лет 50-60 хотябы.

Боюсь, что доска которая пробыла 50-60 лет под солнцем, дождем и снегом - будет мало пригодна для изготовления чего бы то ни было (т.к. кроме трухи, от нее мало что останется...).

Другое дело, если старые доски завалялись в сухом помещении...