Автор Тема: Гул трансформатора  (Прочитано 1711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Poosh Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +147/-7
  • In Flames We Trust
Гул трансформатора
« : Августа 16, 2021, 13:20:57 »
Добрый день. Столкнулся с проблемой гудящего трансформатора, в ламповом усилке (пиви классик 30). Попробовал по совету стянуть пластины винтами, но результата не дало, там все намертво. К шасси тоже все прикручено надежно, ничего не болтается. Гул больше похож на какой то зуд, довольно громкий, но в эфир усилка не лезет. Питание 220 без всяких понижаек. В чем может быть проблема? Как лечить?

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: Гул трансформатора
« Ответ #1 : Августа 16, 2021, 19:10:27 »
По-моему, это не сюда надо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гул трансформатора
« Ответ #2 : Августа 16, 2021, 19:11:23 »
Можно демонтировать и проварить, желательно вакуумную пропитку в лаке. Силовик имеет сварную конструкцию и там стягиванием мало поможешь.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул трансформатора
« Ответ #3 : Августа 20, 2021, 13:59:30 »
Можно демонтировать и проварить, желательно вакуумную пропитку в лаке. Силовик имеет сварную конструкцию и там стягиванием мало поможешь.
Когда то пропитывали в лаке в УЗГ установке с сушкой примерно 80 градусов.(полимеризация лака) Так транс пропытывался до первого витка по обмотке не говоря о железе. С такой пропиткой слово гул не знали. Если гудит по цетральным пластином то проблематично.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Гул трансформатора
« Ответ #4 : Августа 20, 2021, 16:52:38 »
можно и в парафине пропитать

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул трансформатора
« Ответ #5 : Августа 20, 2021, 23:19:55 »
Парафин течь будет. Транс греется же.

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2907
  • Репутация: +5052/-546
Re: Гул трансформатора
« Ответ #6 : Августа 21, 2021, 13:38:24 »
Lazy Vats, это же насколько его жарить надо ??? обычно нормальную температуру транса рука держит, а этого недостаточно чтобы парафин расплавить

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул трансформатора
« Ответ #7 : Августа 24, 2021, 15:04:16 »
Lazy Vats, это же насколько его жарить надо ??? обычно нормальную температуру транса рука держит, а этого недостаточно чтобы парафин расплавить
Гул транса по железу превратит парафин в пыль. Парафин не для этих целей. Датчики -да. Трансы-нет.Для  трансформаторов превышение температуры обмоток, равное +70°С, соответствует их номинальной нагрузке. Парафины представляют собой смесь твёрдых углеводородов метанового ряда преимущественно нормального строения с 18-35 атомами углерода в молекуле и температурой плавления 45-65 °C.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3851
  • Репутация: +633/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гул трансформатора
« Ответ #8 : Августа 24, 2021, 16:01:21 »
Vivaldis,
Вопрос, как человеку, понимающему органику: на сколько я знаю, трансформаторы и прочее заливали традиционно церезином в вакууме. По опыту разборки прошловековой техники ничего там в пыль не превращалось. Но вот четко была видна зависимость: чем больше грелся транс, тем больше пропитки испарялось. Особенно видно на бескаркасных экземплярах, которые провели жизнь при разных температурах окружающей среды. У нового транса из ЗИП видны капли пропитки на торцах, который работал при 10°С воздуха эти капли как бы втянулись в торцы обмотки, у того, который в таком же точно приборе работал при 25°С воздуха явно видны щели между слоями изоляции. Если разматывать, то первый и второй и ЗИП-овский внутри практически неразличимы.
Собственно вопрос в том - Церезин получается механически прочнее парафинов? Плавление при примерно тех же температурах?
Я им пользовался, вощеную нить для вязки жгутов делал, он на ощупь как обычное хозяйственное мыло советских времен. Парафин вроде такой же...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гул трансформатора
« Ответ #9 : Августа 24, 2021, 18:22:58 »
У Совтеков трансы пропитаны церезином. После аварийной работы все шасси были залиты вытекшим церезином. Картина неприглядная и потом счищать все это...

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3851
  • Репутация: +633/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гул трансформатора
« Ответ #10 : Августа 24, 2021, 18:42:56 »
Да после аварийной то понятно, имелась в виду чуть выше нормы - зудение обмотки

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гул трансформатора
« Ответ #11 : Августа 24, 2021, 18:48:08 »
Так для ламповика аварийная нормальное явление. Мощную лампу прошило, ток потребления повышенный. Если нет анодного предохранителя/жучок, то силовик будет греться.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3851
  • Репутация: +633/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гул трансформатора
« Ответ #12 : Августа 24, 2021, 18:54:27 »
В измерительной, военной, да и бытовой - это было крайне редким явлением. И анодных предохранителей не помню.... Есть пара книг по старым радиолам, там схемы и смотрел, только в первичке предохранители как правило.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул трансформатора
« Ответ #13 : Августа 24, 2021, 19:23:26 »
75-й церезин - уже хорошо. Есть и с более высокой Т плавления. Парафин, конечно, пожиже, помягче, плавится раньше. Не надо им трансформаторы.
И второе отличие от парафина - количество горючих паров, церезин безопасней в этом плане. И, да, это самое лучшее средство для пропитки трансформаторов, полностью исключает зуд и дребезг, т.е. факторы, которые приводят к механическому перетиранию изоляции обмотки, к-з виткам и прочим прелестям. И разбирается пропитанный церезином транс при необходимости легко и непринужденно. И проникающая способность отличная, т.е. пропитывается до последнего витка катушка.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гул трансформатора
« Ответ #14 : Августа 24, 2021, 20:54:32 »
Алексей Ф, На дворе 21-й век и предпочту лак под вакуумом.

Alex_SG, Тоже самое - аварийные видел. И так же, если вместо предохранителей непойми что, то силовик нагревался и содержимое вытекало.