Автор Тема: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )  (Прочитано 23776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Приветствую единомышленников и всех остальных! :)  В дополнение к ветке " Однотакт для хард-рока ! Всё так плохо ?? Или не совсем? (мнения камрадов) "  и по просьбе камрадов выкладываю схему  своего "GV-3HR" .  Про подробности разработки писать лень ,да и не нужно ...  Примерно месяц жизни ушло .  Но ,если звук будет приносить радость гитаристам , то значит не зря старался  :).  Вопросы можно задавать в этой ветке ,отвечу ,если смогу :) Собственно простая схема :


и ссылка на сэмпл (кто ещё не отслушал ) https://yadi.sk/d/JPwmkGiI8Cr-JQ
Камрад  alkuz  очень меня выручил , оформив схему красиво и правильно . Огромное ему  СПАСИБО!!  (от виски отказался ...а зря ;D)

« Последнее редактирование: Апреля 12, 2020, 17:12:23 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 82081
  • Репутация: +7665/-1390
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #1 : Февраля 28, 2020, 14:03:23 »
Короче, без Цобеля и сатуратора и не обошлось. Остальное норм.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 646
  • Репутация: +142/-2
  • Москва
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #2 : Февраля 28, 2020, 14:43:05 »
Однотакт на допинге. А что, так можно было? ;D

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #3 : Февраля 28, 2020, 14:55:59 »
AZG,  Ха-ха !  Вот и принципиальная ошибка в оценке схемы .  Цобель ,по сути , верно . Но здесь это срачеустранитель  :)  А диоды суть  нормирователь блокинг дисторшнов .  Они как раз нормируют величину сеточного тока и убирают эффект "захлебывания, т.к.  клиппинг на выходе происходит РАНЬШЕ  и диоды не влияют на звук (очень мало) , а вот собственно лампа уже четко отрабатывает динамику изменений громкости .   И генератор тока в катоде совсем не прихоть , а необходимость удерживать выходник на нужном участке магнитной характеристики набора . И приведенка 10 ком тоже  не от балды.   Это все по приборам настраивалось , с ними хорошо звук виден и "слышен" . :) :)    Эх, молодежь ....
P.S.  Если 6п6с ,допустим , использовать , то эти куча диодов  (при клиппинге +\- 7 вольт ) действительно будут работать как сатуратор .Это не оспаривается.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2020, 15:06:43 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн tube-freak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Репутация: +207/-2
  • yo yoda
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #4 : Февраля 28, 2020, 15:33:30 »
клиппинг на выходе происходит РАНЬШЕ ...
 куча диодов  (при клиппинге +\- 7 вольт ) ...
катод висит на 8.7В. Думаю сверху (по мин. току) клиппинг выставлен почти симметрично.

Не вяжется однако!

А так - я эту цепь почти везде цепляю,
В двухтакте на обе лампы только в одну полярность. "выровнять" ограничение от перехода в сеточный ток
Только не с LED а стабилитронами нужного напряжения (обычно чуть меньше напр. смещения)
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2020, 15:45:00 от tube-freak »

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #5 : Февраля 28, 2020, 16:01:13 »
tube-freak,  При +6 вольт амплитудного на сетке  уже клиппит на выходе .  Плюс вольт запаса . И я же писал НЕ об устранении сеточного тока , что  нивелирует некоторым образом ламповость , а о НОРМИРОВАНИИ !!   "Всяк сверчек знай свой шесток" ,типа того :) :)   Стабилизаторы -это хорошо ,но "моя" цепочка мягче входит в ограничение .  Можно и стабилитроны поставить 7,5 вольт ,1 ватт.  Грубее переход,но не слышно этого.  И в двутакте это не целесообразно и хлопотно  ,надо четко лампы подбирать по Ку . Хотя в классе А  можно ,но толку никакого .

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: +2137/-64
  • не шарю ваще
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #6 : Февраля 28, 2020, 16:08:31 »
И генератор тока в катоде совсем не прихоть , а необходимость удерживать выходник на нужном участке магнитной характеристики набора .
а можешь пожалуйста для тупых объяснить в общих чертах что эта штука делает и как ее настраивать? :hmmm:

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +1540/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #7 : Февраля 28, 2020, 16:16:08 »
Демо где можно послушать?

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #8 : Февраля 28, 2020, 16:25:45 »
OlegolegK,  В первом посте ,ссылка под схемой . akl, Это стандартный генератор тока .   Без него лампа сама себя подстраивает под режим , а этот "гад" жестко ей указывает  на режим. Вкратце как-то так .

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 82081
  • Репутация: +7665/-1390
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #9 : Февраля 28, 2020, 16:33:47 »
Валентин Гаврилов, Отнюдь, именно сатуратор. Сами же пишите про вход в ограничение. Как ни назови, все одно. А цобель просто подрезает тот верх, что дает однотакт, слишком широкий и пустой.

были идеи примерно близкие, но не стал заморачиваться, ибо куда проще двухтакт нормаьный сделать, чем обвешивать это все с неизвестным результатом. Разве что до генератора тока мозг не дошел. РР сразу дает нужный результат без плясок с бубном. А если еще и на пентодах/тетродах в фиксе, то вообще вопрос снят.

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #10 : Февраля 28, 2020, 16:50:10 »
AZG,  Нет.  Вот что дают два диода на входе ОУ  (один на + питания ,другой на - ).  ЗАЩИТУ от перенапряжения на входе . Ну ,ты это знаешь .  Так и здесь я впаял , типа жесткого лимитирования ПОСЛЕ клиппинга оконечника.  Про Цобель . Ты мало ,видимо, приборно исследовал работу однотактного выходника .  При перегрузе из меандра в районе 4-8 кГц  получается секансная характеристика сигнала (кажется так она кличется , с провалом полки и эффектом удвоения частоты) . ОЧЕНЬ   поганая в звуке вещь , еще и от свойств выходника сильно зависит .  Вот эта RC цепочка подбирается исключительно глядя в осциллоскоп .  Не для умышленного завала ВЧ , хотя и  подваливает. 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Репутация: +1597/-245
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: \"GV-3HR\" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #11 : Февраля 28, 2020, 17:21:51 »
Понятненько, значит нагрузочная прямая сильно завалена и упирается не в перегиб характеристики, а проходит ниже, оттуда и искажения на +6В. И смещено ближе к отсечке.

... и добавил:

Имхо, ограничитель с полярностью для плюсовой волны можно убрать, пускай сеточный диод работает, а вот отрицательную разумно ограничивать, чтобы лампу не запирала.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2020, 17:25:32 от Rolly »

Оффлайн tube-freak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Репутация: +207/-2
  • yo yoda
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #12 : Февраля 28, 2020, 17:34:42 »
tube-freak,  При +6 вольт амплитудного на сетке  уже клиппит на выходе . 
Значит класс А несимметрично выставлен.
С одной стороны +6, с другой будет -8 с небольшим.

И вторую полуволну диоды таки подрежут!

Имхо, ограничитель с полярностью для плюсовой волны можно убрать, пускай сеточный диод работает, а вот отрицательную разумно ограничивать, чтобы лампу не запирала.
Ага, именно так!  чтоб не сдвигала Биас в "холодную".
Оч полезно так же для 2-такта!
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2020, 17:38:09 от tube-freak »

Оффлайн Валентин Гаврилов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +377/-2
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #13 : Февраля 28, 2020, 17:41:37 »
Rolly,  Нет . оконечник ставился в звук (именно такой!!) с постоянным контролем спектра .  Практически вход в перегруз  соответствует идеальным пропорциям  согласно АСЧХ   так скажем ,максимально красивого звучания . Нет ампа под рукой ,не могу кино про перегруз снять . Не предвидел столько вопросов ,к сожалению.  Пробовал и с односторонним (по + и - )  ограничением . Не тот звук ,который требовался.  Если большой сеточный ток , то лампа через малое время "перекашивалась" и резко падало усиление......черт те что получалось  :) :)  Самое оптимальное оставил (на схеме) .  Это все касается лампы 6п14п-ев (EL84) .

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +143/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "GV-3HR" Хард-роковый SE amp Гаврилова В. (схема )
« Ответ #14 : Февраля 28, 2020, 22:44:00 »
Валентин Гаврилов, схема интересная, мои поздравления!