Автор Тема: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!  (Прочитано 3204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Здравствуйте
Сталкивался ли кто-нибудь со следующим эффектом:
- на отличных инструментах (богатый звук, великолепный сустейн, инструменты краснодеревянные с накладкой грифа из эбони, оч удобный эргономический гриф и т.д.) присутствует эффект типа волчка, но по другому проявляющийся - начиная с определённого лада (в основном на 1-й и 2-й струне), например с 14-го на 1-й и с 16-го на второй и выше резко исчезает сустейн, а если более точно, форма затухания (смотрел софтовым осциллографом-спектрометром) по сравнению с формой затухания на всех остальных ладах и, при этом также резко выростает амплитуда паразитных шумов!!!?
С чем это может быть связано?
Вопрос в первую очередь адресован гитарным мастерам, может быть к физикам интересующимся звуком...

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #1 : Декабря 05, 2008, 17:40:56 »
в какой аппарат это слышно? надеюсь не в звуковую карту? сама гитара не может при затухании звука на отдельной ноте вывалить какие то паразитные шумы

Оффлайн Fret Noise

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +16/-1
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #2 : Декабря 05, 2008, 20:57:33 »
Однако в гитаре что-то дребезжит.
Поищи ослабшие винтики ;)

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #3 : Декабря 06, 2008, 03:09:14 »
в какой аппарат это слышно? надеюсь не в звуковую карту? сама гитара не может при затухании звука на отдельной ноте вывалить какие то паразитные шумы
слышно это в любой аппарат, хоть в твердотельный на полевиках (Trace Elliot Brat), хоть в ламповые (Fender Blues Junior, старый, модель точно не помню Marshal).....Но я же и написал, что после того, как это было услышано ухом, посмотрел софтовым спектроанализатором Audio Tester - амплитуды спектра частот (полезного сигнала) в течении секнды падают вдвое, а потом постепенно затухают, но в этот момент (1/2 падения амплитуды) появляется какой-то паразитный спектр сопоставимый по амплитуде с полезным сигналом и, далее, затухание идёт вместе с полезным сигналом... На слух эта паразитная составляющая также слышна.

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1811
  • Репутация: +221/-8
  • берегите уши!!!
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #4 : Декабря 06, 2008, 07:57:18 »
это свойство дерева. не лечится(((

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23802
  • Репутация: +2217/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #5 : Декабря 06, 2008, 14:36:31 »
чем выше лад - тем меньше длина струны, тем меньше сустейн, вполне нормальное явление

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #6 : Декабря 06, 2008, 16:02:58 »
чем выше лад - тем меньше длина струны, тем меньше сустейн, вполне нормальное явление

В этих инструментах появляется некий "незвучащий" диапазон частот (нот), например:
1) на первой струне от 12-го и выше (к 22-му), на второй от 14-го и выше, на третей от 17-го и выше......
2) Или, на другом инструменте, просто на первой и второй струнах от 14-го лада и до 22-го полный пшик с сустейном, при этом все остальные лады на всех струнах звучат ВЕЛИКОЛЕПНО по сустейну, чувствительности, форме затухания  :sm40:  :sm33:
Я взял себе такой (как потом оказалось с антирезонансной проблемой) PRS с качалкой Khaler (гибрид) именно очумев в мастерской от звука (слушал родные недешёвые (от 5000 у.е.) PRS-сы Сток Кастом - оч бледный рафинированный звук), но из-за этой неприятности (см. 1) )пришлось отдать инструмент обратно..... Пробовал их-же копию кастомового Jackson сквозняка (оригинал 8000 у.е.) та же хренотень (см. 2) ),но немножко по другому проявившаяся..... всё остальное в инструменте звучало просто отвал башки :sm33:
Думал мож у этого мастера какая то систематическая накопленная во время изготовления инструмента ошибка, НО!!! Приобретённый у него же инструмент (после обмена PRS с доплатой)  анлог CS-356, но с размером корпуса ES-335 -го, изготовленный по моему заказу, звучит просто шикарно тембрально с АБСОЛЮТНО идентичной длительностью и формой сустейна на всех ладах грифа!!!

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #7 : Декабря 06, 2008, 21:54:43 »
Может ещё есть мнения?

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #8 : Декабря 07, 2008, 16:10:18 »
Это интерес к вопросу о том, как сделать чтобы этого не было, или вообще, порассуждать?

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #9 : Декабря 07, 2008, 16:22:37 »
Это интерес к вопросу о том, как сделать чтобы этого не было, или вообще, порассуждать?

ИМЕННО!!! Как устранить, т.к. инструменты о которых идёт речь уж очень хороши! Ну и далее по дедукции и логике причинно-следственных связей - не порассуждая не поймёшь, не поняв не исправишь..... Всё оч просто :).... Надеюсь, ответил на ваш вопрос? :)  Кто бы ешё на мой вопрос ответил ответом, а не встречным вопросом не по существу :)?

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #10 : Декабря 07, 2008, 17:32:16 »
Нет, просто поступило мнение, что тема не про крафт, теперь выяснили, что всё-таки про крафт :-)

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #11 : Декабря 08, 2008, 01:38:51 »
:)..... В том то и дело, что эту тему невозможно однозначно классифицировать, т.к. здесь требуются не просто знания в слдующих областях :  акустика, Физика твёрдого тела, электрика и электроника, материаловедение и др., а богатый практический (эмпирический если хотите) опыт! Во как! Именно поэтому, помимо крафта, написал об этом же ещё и вь раздел усилителестроения, но  результат пока нулевой :(((

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +101/-28
  • play hard, go pro
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #12 : Декабря 08, 2008, 01:42:33 »
Я конечно понимаю что скажу примитивные вещи, но на всяк случай: Может машину поднять повыше? Когда она слишком низко бывает что вообще сустейн стремиться к нулю))) Шлифануть лады)
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2008, 01:45:45 от Villain »

Оффлайн akov11 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +3/-0
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #13 : Декабря 08, 2008, 17:38:31 »
:(

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +162/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: HELP!!! Исчезает сустейн на верхних ладах!!
« Ответ #14 : Декабря 09, 2008, 14:59:05 »
Может не совсем по теме...
У меня 2 гитары, разница в цене 5 раз. На более дешёвой (липа) сустейн в верхних позициях получше, чем в дорогой (ольха) кастомной. Это норма для таких пород дерева?