Автор Тема: How it's made: ViK guitars Infinity  (Прочитано 47958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вячеслав Кулецкий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Репутация: +305/-21
  • Premium handmade guitars&basses
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #150 : Ноября 30, 2008, 12:17:52 »
24 лад сильная флажиолетная точка, в ней произрастают дополнительные гармоники разных порядков. Всегда имеет смысл поставить нековый датчик одной из катушек под нее, чтобы это дело снять более детально.

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +118/-2
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #151 : Ноября 30, 2008, 14:11:32 »
Круто, не знал. Т.е. это возможно только на гитарах с 22 ладами?

Оффлайн iKOL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2010
  • Репутация: +243/-68
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #152 : Ноября 30, 2008, 17:47:36 »
Вячеслав Кулецкий, моя любимая и имхо оптимальная комбинация датчиков для тяжа и не особо тяжа)))
а какие датчики планируются?
и кстати насчет флажолетной точки - очень здраво придумано

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #153 : Ноября 30, 2008, 17:48:46 »
Круто, не знал. Т.е. это возможно только на гитарах с 22 ладами?

Если я все правильно понимаю, то физика процесса такова. Колебания струны представляют собой "стоячую волну". В большинстве случаев на дилне струны умещается только один полупериод. Но когда делаем простейший естественный флажолет на 12м ладу, имеем уже 2 пучности (два полупериода). 12 лад - это половина рабочей длины струны (мензуры?), 24 лад - это четверть. Т.е. при извлечении натурального флажолета на 7 ладу имеем уже восемь пучностей, на пятом, соответственно, три...
Прошу меня поправить, если я ошибся. Я всю эту историю рассказываю к тому, что узел (пучность) можно ловить на любой части струны (не только со стороны грифа, но и со стороны деки), так что насчет 24-ладовых гитар совсем не все потеряно. Только размещение датчиков - наука нетривиальная. Есть гитарки, на которых флажолеты свистят - аж диву даешься, а бывают такие, на которых с мега-гейном еле высекаются и звучат недолго. Кстати, с ценой инструмента это свойство коррелирует весьма слабо.

Прошу прощения за то, что понаписал в таком славном топике столько технической пурги (возможно, и неправильной). Так что, если что, грохните этот пост - я не в обиде. =)

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #154 : Ноября 30, 2008, 17:52:28 »
22 или 24 и расположение некового датчика не играет никакой роли, если высекать флажолеты на бриджевом ;)

Оффлайн no

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #155 : Ноября 30, 2008, 17:55:18 »
22 или 24 и расположение некового датчика не играет никакой роли, если высекать флажолеты на бриджевом ;)
можно струну на магнитах зажимать :crazy:

Оффлайн Вячеслав Кулецкий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Репутация: +305/-21
  • Premium handmade guitars&basses
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #156 : Ноября 30, 2008, 18:16:34 »
22 или 24 и расположение некового датчика не играет никакой роли, если высекать флажолеты на бриджевом ;)

Суть не в том, где высекается флажиолет. При звукоизвлечении струна колеблется, причем неравномерно. Она как бы преломляется в нескольких точках на более мелкие участки. 24 лад одна из точек преломления, а в них звук богаче за счет наличия большего количества кратных гармоник, в том числе флажиолетов. Эти точки участвуют в звукообразовании постоянно и снимаются датчиком.
Alex Shade все верно написал. Во всяком случае в теории все так.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #157 : Ноября 30, 2008, 18:20:24 »
Я не про то НАД каким датчиком высекать, а про то, какой из них в этот момент снимает звук. Если в этот момент включен бриджевый, но не все ли равно, где стоит нековый?

Оффлайн Вячеслав Кулецкий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Репутация: +305/-21
  • Premium handmade guitars&basses
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #158 : Ноября 30, 2008, 18:24:12 »
Хорошо, поправлюсь: Суть не в том, где высекается флажиолет и высекается ли он вообще.  :)

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #159 : Ноября 30, 2008, 18:30:49 »
Вячеслав Кулецкий, мы, видимо, на разных языках говорим ;)
Во-первых, это https://guitarplayer.ru/index.php?topic=91150.msg1730760#msg1730760 вроде как шутка такая была. Все так активно обсуждают проблему установки некового датчика и связанные с этим плюсы\минусы при высечении флажолетов. А я, например, их вообще не высекаю на нековом датчике. Заметь, не НАД нековым, а именно НА нековом. Я вообще только на бриджевом играю. Т.к. жду новые датчики, а из старых только бриджевый

Теперь, надеюсь, понятней стало? ;)
 

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #160 : Ноября 30, 2008, 18:31:35 »
MuX, возьми лупу, положи гитару на стол или на диван, дергай струны и смотри, как они колеблятся. Возможно, такое простое наблюдение поможет тебе понять смысл расположения НЕКОВОГО датчика. А что касается бриджевого, то он на то и бриджевый, что вплотную к бриджу. =)

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #161 : Ноября 30, 2008, 18:34:28 »
Хорошо, поправлюсь: Суть не в том, где высекается флажиолет и высекается ли он вообще.  :)
А это я тоже понял, даже если не высекать флажолет, все равно над 24-м ладом гармоник больше. Тут я согласен, на гитарах с 22-мя ладами, нековый звучит как правило интереснее.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #162 : Ноября 30, 2008, 18:35:36 »
MuX, возьми лупу, положи гитару на стол или на диван, дергай струны и смотри, как они колеблятся. Возможно, такое простое наблюдение поможет тебе понять смысл расположения НЕКОВОГО датчика. А что касается бриджевого, то он на то и бриджевый, что вплотную к бриджу. =)
Слушай, не надо из меня идиота делать. Я прекрасно понимаю как колеблется струна, у меня, в своем роде, физико-математическое образование. Читай внимательнее, что я написал.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #163 : Ноября 30, 2008, 18:38:59 »
Единственное, что еще приходит в голову в связи с установкой сингла ровно над 24-м ладом, так это то, что при такой установке, магниты датчика будут меньше гасить колебания струны...

Оффлайн Deoniz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 670
  • Репутация: +48/-11
  • кручу верчу
Re: How it's made: ViK guitars Infinity
« Ответ #164 : Ноября 30, 2008, 19:10:41 »
Единственное, что еще приходит в голову в связи с установкой сингла ровно над 24-м ладом, так это то, что при такой установке, магниты датчика будут меньше гасить колебания струны...
Это то вдруг с чего? От высоты струны над датчиком зависит...разъясни