Автор Тема: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800  (Прочитано 7530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« : Октября 27, 2011, 02:35:31 »
В общем, что есть:
есть голова на 60 Вт, типа Маршал ЖСМ 800, сделана одним из укр мастеров. В голову по моей просьбе была вделана петля эффектов, а-ля сенд-ретурн. КОгда бошка таки приехала ко мне, оказалось, что сенд-ретурн не работают. В прочем, это было тогда просто легкой прихотью, потому никаких неудобств не доставило. Пропользовался уже с годик-полтора головой и вот сейчас появилась реальная необходимость иметь ламповый оконец. Т.е. нужна не петля эффектов, а хотя бы РЕТУРН в этой бошке, дабы подключить отедльный преамп.
Задача: подключить к ретурну процессор POD HD в качестве преампа.
Симптомы: подключаю кабель в ретурн, звук с преда гаснет, в оконце тишина. Использование петли, именно как петли, или отдельно оконца - нулевой результат - тишина.. Пробовал и педали в петлю, несколько процессоров в ретурн - тишина. В схемотехнике я фу, но допаять где что смогу.
Петля пассивная, последовательная.
Разбирал еще с год назад, там стереоджеки на сенде-ретурне, все стандартно. С ретурна сигнал идет на ножку одной из ламп. Слышал, что при такой схеме подключенный преамп вобще спалить вроде можно... Это правда? и как нужно подправить схему, чтобы сигнал с внешнего преампа таки попал на оконечник и все заработало?
Завтра доберусь до бошки, разберу и если надо сфотографирую внутрянку..

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #1 : Октября 27, 2011, 03:45:18 »
Сигнал с гнезда должен подаваться через разделительный конденсатор перед оконечником, т.е. через конденсатор, подключенный к сетке лампы фазоинвертора.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #2 : Октября 27, 2011, 06:15:18 »
под хд скорее всего не арскачает фазоинвертор жсм800 или подобной конструкци, у него выход всего лишь линейный.

тут спасет только буферизованная петля

Оффлайн Billy_Rock

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 651
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #3 : Октября 27, 2011, 06:50:49 »
где-то я видел такие воздушные сенды :hitrez: хто мастерил?

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #4 : Октября 27, 2011, 15:35:47 »
где-то я видел такие воздушные сенды :hitrez: хто мастерил?
это не важно :)
важно, как исправить, чтобы ретурн заработал?
где искать тот конденсатор? обязательно ли заморачиваться с буферизированной петлей, что как я понимаю, доп лампы+питание+регуляторы ради всего лишь ретурна..?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10327
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #5 : Октября 27, 2011, 15:54:28 »
Akkan, фото в студию, лечим только по фото

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #7 : Октября 27, 2011, 17:09:47 »
Проверь, провод, что идёт к лампе, припаян к подвижному выводу гнезда return, или к неподвижному?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #8 : Октября 27, 2011, 17:13:54 »
Akkan, а тому же мастеру не хочешь обратиться?

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #9 : Октября 27, 2011, 17:23:38 »
к подвижному. т.е. вставленный джек отсекает сигнал с преампа, подает свой прямо на лампу. и тишина..

... и добавил:

Akkan, а тому же мастеру не хочешь обратиться?
обращался еще тогда. Он почесал в затылке, сказал, что подключить выйдет лишь отдельный тру преамп, а линейный сигнал никак. Надо исправить ситуацию :)

... и добавил:

такс, вставил шнур в ретурн, прозвонил. Земля звонится правильно, сигнал с сенда/преда обрезался, сигнал звонится только с кабеля на лампу. Все правильно сделано. Вставил второй джек в сенд, снова все работает правильно. Но при попытке впихнут в этот разрыв эффект - тишина. Знач надо после петли буфер делать?
« Последнее редактирование: Октября 27, 2011, 17:30:57 от Akkan »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #10 : Октября 27, 2011, 17:43:34 »
Скорее вместо провода гнездо-лампа поставить конденсатор порядка 0,1 мкф. по логике лампа эта - фазоинвертор. Тогда, включая прибор, гальванически связанный с землёй, ты тем самым наглухо закрываешь первый триод ФИ. Оттого и звука нет. Конденсатор же развяжет по постоянке и, таким образом, решит проблему, сигнал будет проходить. Но вот насколько громким будет звук на выходе аппарата после этого - хз.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #11 : Октября 27, 2011, 18:05:46 »
т.е. вместо провода, идущего от гнзда ретурна до фазика впихнуть кондер и все?
это както повлияет на работу в полноценном режиме - от родного преампа? или только добавит возможность в ретурн подключать линейный источник?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95722
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #12 : Октября 27, 2011, 18:14:12 »
В 800-ке надо разрыв делать между регулятором Treble и Master. ТОгда будет сразу нормально работать.

Если хочется буферизацию только для линейного сигнала, то можно обойтись единственным тумблером. Просто переключать на Мастер выход первого триода. Пред подключать во вход Hi. Раза три-четыре так делал, работает прекрасно.

Оффлайн Akkan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Красавчеґ
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #13 : Октября 27, 2011, 18:17:26 »
и еще вопрос к паяльщикам: какие номиналы потенцов должны быть на темброблоке? промерял все, везде разные номиналы. На басу примерно 975 кОм, средина 18,9 кОм, высокие 215 кОм. Так и должно быть? Просто в звуке очень много верха (обычно ручку приходится почти на ноль ставить), немного маловато средины (оптимально на 2 часа), хотя вполне терпимо, почти полностью отсутствует бас (ставлю на 11 часов, т.к. дальше тупо срать начинает, при чем на любых гитарах и примочках, а в этой позиции не срет, но и почти отсутствует) - не качает кароч. Пробовал на разных кабинетах. Задумался о начинке... Или искать в чемто другом? лампы все новые, отобранные и согласованные.

... и добавил:

В 800-ке надо разрыв делать между регулятором Treble и Master. ТОгда будет сразу нормально работать.

Если хочется буферизацию только для линейного сигнала, то можно обойтись единственным тумблером. Просто переключать на Мастер выход первого триода. Пред подключать во вход Hi. Раза три-четыре так делал, работает прекрасно.
т.к. я олень в этом, можно на пальцах?))))) или схемку, а я электронщиков у себя в городе поищу..

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95722
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Исправить Сенд-Ретурн в JCM800
« Ответ #14 : Октября 27, 2011, 18:19:25 »
Номиналы правильные. Надо проверять аппарат в целом. Очень настоятельная рекомендация найти хорошего мастера и полностью обслужить аппарат.

Плюс звук сильно зависит от кабинета.