Автор Тема: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?  (Прочитано 42010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2729
  • Слабоумие и отвага!
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #180 : Декабря 19, 2019, 00:25:56 »
Ну, если низов изначально дофига накручено, то будет бяка. А когда низа в меру, то и вычищать особо ничего не нужно. Гитара должна быть гитарой. А с низу её бас подпирает. Тогда всё лежит как надо. Ну это уже стезя звукорезов. Просто гитарист, если хочет хорошо звучать, тоже должен понимать некоторые азы.

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #181 : Декабря 23, 2019, 15:28:48 »
Вот нашёл кабинет Friedman Runt 112 Cabinet с динамиком 1x 12" celestion G12M-65 Creamback speaker который выбрал  :)
Но правда он закрытый полностью (можно второй вариант сделать 1/3 задней стенки открытой)
Размеры - 483ш х 425в х 305г
 

Оффлайн MKIV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #182 : Января 11, 2020, 13:47:10 »
а кто-нибудь видел информацию по расчетам соответствия кабинета динамику? знаю что акустические системы просчитывают на предмет соответствия объема корпуса динамику, а как обстоят дела с гитарными кабами? думал взять кабинет 1х12 как платформу для разных динамиков (в30 мне не нравится хочу попробовать другие варианты), но подозреваю, что может выйти ситуация, что на нем будет хорошо звучать именно тот динамик, на который каб был расчитан изначально, а другие динамики будут проигрывать из-за того что "не сойдутся резонансы".

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #183 : Января 11, 2020, 15:04:40 »
а кто-нибудь видел информацию по расчетам соответствия кабинета динамику? знаю что акустические системы просчитывают на предмет соответствия объема корпуса динамику, а как обстоят дела с гитарными кабами? думал взять кабинет 1х12 как платформу для разных динамиков (в30 мне не нравится хочу попробовать другие варианты), но подозреваю, что может выйти ситуация, что на нем будет хорошо звучать именно тот динамик, на который каб был расчитан изначально, а другие динамики будут проигрывать из-за того что "не сойдутся резонансы".
акустические системы просчитывают с целью получения линейной ачх в низкочастотном диапазоне, причем в самой его нижней части. Для гитарного кабинета нет необходимости, ни в линейности ни в наличии указанных частот. И скорее даже наоборот. Так что считать по сути нечего.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #184 : Января 11, 2020, 16:16:15 »
alkuz, Сильно зависит от динамика. Всякие ЕВМ12Л и т.п. без расчета не сунешь, будет фиаско. да и увжаемый производители без проблем публикуют ТС-параметры не просто так.

MKIV, Смотря что за кабинет. Для 12" есть варианты. И определенный оптимум, где примерно 80% динамиков будут звучать адекватно. Большинство кабов с репутацией в этот оптимум как-раз вписываются.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #185 : Января 11, 2020, 16:33:32 »
alkuz, Сильно зависит от динамика. Всякие ЕВМ12Л и т.п. без расчета не сунешь, будет фиаско....
Ага, вот именно по этому в официальной инструкции и написано - прекрасно работает в любом акустическом оформлении - в открытом ящике, в закрытом и иногда в фазоинвертерном (но только в особом случае необходимости подчеркнуть нижний регистр, что скорее всего не для гитарного применения) ;)
И именно по этому самый популярный для него TL имеет переменные параметры порта, с рекомендацией использовать тип порта по своему вкусу. И кстати, при попытке реверсинженерии этого самого TL-ящика расчет выдает ачх с альпийскими горами  ;)
А что касается практики - EVM именно в полуоткрытом кабе звучит гораздее пресловутого TL
« Последнее редактирование: Января 11, 2020, 16:42:49 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #186 : Января 11, 2020, 16:38:45 »
alkuz, ГЫ, из практики ТЛ хорош именно мелкими габаритами. И он немного поджимает низ, который для гитарного не шибко нужен. Но если пересчитать и сделать нормальный каб, то ЕВМ в правильном закрытом очень хорош! Открытый только для любителей клин-кранч, хотя динамик очень универсальный. Уж перелопачено Мишей и кабов под них и самих динамиков... Из клонов пока только WGS не видели. Все остальное прошло через руки. Даже совсем новый Хемпдог.

И сразу скажу, в мелкие закрытые объемы ЕВМ не встает нормально. Звук превращается в кашу. В то время как обычные типовые Селешены и т.п. там работают ОК.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #187 : Января 29, 2020, 00:16:22 »
Может кому то будет полезно, поэтому поделюсь своим опытом:

как то под руку попалось много ненужных обрезков 16мм ЛДСП...
было много экспериментов, результатом которых стал кабинет 112 с размерами 52х50х36см (ВхШхГ), причем задняя стенка установлена на глубине 20 см.
пробовал опиливать неиспользуемую глубину, но кабинет очень сильно потерял в звуке...

если у кого то есть ненужный материал, советую попробовать сделать такой же...

Тесты проводились на 12" динах:
винтажи 30 китай и британия
Еминенс ледженд В128
Херитейдж гринбэк 20ватт.

все динамики хорошо звучали в этом объеме.
Данный прототип сравнивал с кабинетом Ерасов 112, прототип звучал четче на низких частотах.

лучше всего в этом объеме звучал Херитедж "гринбэк".
китайский винтаж был самым едким, если не сказать больше...
британские винтажи (были на 8 и на 16 Ом) звучали ощутимо лучше чем китаец...
китайский винтаж очень хорошо сочетался с Эминенс ледженд в кабинете 212.
британцы с легендой как мне показалось не уживались.


Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #188 : Января 29, 2020, 08:05:41 »
Если я правильно понял, у тебя получилось некий дополнительный рупорный элемент, с резонансом в НЧ диапазоне, фаза которого, в каких-то конкретных условиях, случайно удачно совпала с полезным сигналом. Аналогичный эффект можно получить, если например поставить кабинет в угол и немного "поиграть" с его положением. Не уверен, что это можно рекомендовать как рабочее решение. Тот-же фазоинвертор, при правильном его приготовлении (богнер куб например), дает аналогичный, но более предсказуемый результат.

Что касается разницы в звуке британских/не британских винтажей - на сколько я помню, по ОЕМ спецификациям их существовало 6-8 разновидностей, с достаточно разными характеристиками. И если например сравнивать разыгранный V30-Т4335 и магазинный V30-T3903, то разница действительно будет ощутима.
« Последнее редактирование: Января 29, 2020, 08:12:18 от alkuz »

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2114
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #189 : Января 29, 2020, 09:35:08 »
alkuz
да, описание очень близкое...
на счет поставить в угол не уверен, что можно получить подобный эффект, подобный опыт я проводил, ухонье которое дает геометрия комнаты не идет ни в какое сравнение с четким низом.

результат достаточно предсказуем в помещениях с малым объемом, кабинет создавался больше под квартиру, испытывался в разных комнатах и в разных квартирах, звучание +/- одинаковое, где то чуть больше ревера...

навязывать свой вариант ни коем случае не намерен, просто поделился опытом, в надежде, что кому то это будет полезно.

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #190 : Ноября 14, 2020, 22:50:01 »
Какую программу используете для создания модели кабинета?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #191 : Ноября 14, 2020, 23:28:32 »
Какую программу используете для создания модели кабинета?
Много раз уже писал - все существующие программы используют в расчетах поршневой режим колебания диффузора, характерный только для нч и субнч диапазона, которого практически нет а характеристике гитарного динамика.
Но это не свидетельствует об отсутствии влияния кабинета на звук, однако в бытовых условиях оно может быть оценено и подобрано только субъективно.

Оффлайн classics

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Blues & Rock'n'Roll
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #192 : Ноября 14, 2020, 23:50:43 »
alkuz,Понимаю. Я хотел сделать модель. Покрутить. С возможностью менять размеры. Иногда проскакивают такие рисунки.
Не специальное ПО, а что-то проще.

Без расчёта кабинета.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #193 : Ноября 14, 2020, 23:56:51 »
alkuz,Понимаю. Я хотел сделать модель. Покрутить. С возможностью менять размеры. Иногда проскакивают такие рисунки.
Не специальное ПО, а что-то проще.

Без расчёта кабинета.
Если вопрос только по геометрии, подойдет любая инженерная программа с возможностью 3D моделирования, от Компаса до Соливоркса, включая автокады, инвенторы, и прочие фузины.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Из Какого дерева делать гитарный кабинет ?
« Ответ #194 : Ноября 15, 2020, 13:33:12 »
подскажите, какой кабинет или какие размеры будут предпочтительны для 2-х динамиков evm12l (старые оригинальные). хочу закрытый кабинет 2x12, в целом нравится bogner, но как оно будет с этими динамиками. слушал только родную месу 4х12 с такими же динами, но там половина кабинет открывается. я бы хотел полностью глухой ящик