Форум гитаристов

Фендер Гибсонович, Я конечно помню, что мои ответы ты предпочитаешь оставлять без внимания

alkuz, да, ладно... проехали.
 

В отличии от большинства гитарных динамиков, на которые параметры Тиля-Смолла редко предоставляются производителем, на EVM эти параметры доступны. Соединив их с параметрами исходного ящика можно выяснить требуемую ачх и попробовать подогнать под них порт в своем ящике. 
Ну и опять-же, никто не отменял метод подстройки на слух, предложенный Иваном Ивановским

На мой динамик тоже все есть - там вкладку  soecs нужно выбрать только REAPER HP - 50 WATTS Вот я и хочу рассчитать размеры ФИ. Там можно изменить длину трубы или перекрыть часть площади, вот этими величинами хочу подобрать максимально близкий расчетный вариант, а потом еще и на слух поэкспериментировать.

По частотам не очень понял. 80-100 все равно ведь входят в диапазон 40-150, разве фазик не отработает при этом гитарный диапазон. Где приобщиться к теории по расчету именно ФИ для гитарного каба, кругом или сабы или Hi-Fi. А то я уже про лабиринты замудреные начитался

... и добавил:

Ваще ФИ для гитарного каба- зло...

... и добавил:

ну и с одним дином... Чувак, не парься!

tom cat, да я знаю, что та мощность которая будет на этот каб подаваться, даже не создаст движения воздуха в канале ФИ. Но теперь мне это уже интересно стало самому, а вдруг я захочу рубануть на всю катушку, а тут какой-нибудь гул на одной резонансной частоте начнется вместо звука. Нет надо разобраться.

Фендер Гибсонович, ну ок, проехали, так проехали 
По теории ФИ море информации, как минимум по общим вопросам. Алдошину поищи, Эфрусси.
Лично мне кажется все-же стоит сначала определиться - а как на самом деле работает фазоинвертер в твоем конкретном случае. Закрой порт каким-нибудь поролоновым валиком и послушай, открой и сравни. Просто есть еще один практический момент - реакция помещения.  Зачастую все что необходимо добавить снизу, формируется естественным образом, и фи может сделать только хуже

... и добавил:

... буквально единицы типа Селешена ...

Это так, между прочим, 50-60% процентов рынка 

Это так, между прочим, 50-60% процентов рынка 

Какие 50%? Ты о чем? На 40% еще соглашусь, но не более.

40- это Селешн, а кудаж девать Дженсен то?

alkuz, теорию изучил в объеме начинающего кабостроителя. Не осилил только теоретическую разницу между различными системами (Hi-Fi, саб, басовый каб, гитарный каб). В теории получается, что все они работают по одному принципу, а разница определяется параметрами динамика, ящика, самой задачей получения определенного звука. Звучат они конечно по разному, но это уже влияние параметров динамика в основном. Формулы для расчета применяются одни и те же. Доводка на слух в конечном итоге решает все.
Изначально все вычисляется от параметров динамика.
У меня дин:
Resonant Frequency (Fs): 101.9 Hz
Compliance Equiv. Vol. (Vas): 1.384 cu ft  это 39,19 литров
Коробка имеет тот же самый внутренний объем, линейные размеры взяты с каба месы Thiele. Но я отнимаю от этого объема 3 литра объема, т.к. вклеил лишние перекладины. Это их объем. Получается, что коробка у меня имеет 36 литров. Дальше нахожу частоту динамика в "закрытом ящике" по формуле, она у меня равна 142 Hz отнимаю 33% и получаю расчетную частоту ФИ = 95 Hz Дальше нужно вычислить размеры трубы и сравнить с уже существующими у меня. Высота Фи 316 мм, ширина 64 мм. По расчетам получается, что идеальная длина трубы должна быть 55 мм. А у меня она на 18 мм длиннее, в прошлый раз я не учел переднюю стенку, а посчитал только стойку за ней, которая действительно 55 мм. Выходит, что частота ФИ у меня не требуемые по расчетам 95 Hz, а 93 Hz, разница в 2 Hz. Я рассчитывал, что смогу добавить длину трубы и этим выведу все в идеальные значения, но мне нужно не добавлять, а убавлять 18 мм на стойке внутри каба. Это фиговенько, туда фрезером уже не влезть, а какими-то другими инструментами ровно не получится. Есть Dremel, можно насадку с пилой поставить и пилить по направляющей, но он слабенький против фанеры 18 мм, не осилит, да и не удобно там внутри, все равно ровно не получится. Пока повис в поиске технического решения.
Хотя разница всего в 2 Hz, возможно на доводке на слух можно будет решить это звукоизолирующим поролоном внутри, а может и вообще этого не будет слышно. Решил пока ни чего не предпринимать. У меня еще динамик не установлен, нет болтов нужных, а магазины на карантине даже попробовать не могу пока.

iZEP, да вот я тоже думаю, это же пока только расчетные, а в реальности фиг знает, что там повлияет, фанера, винил, размер комнаты, влажность воздуха... Еще сам динамик имеет погрешность от заявленной производителем частоты. Возможно эти 2 Hz снивелируются другими отклонениями. Пока оставлю все как есть и надо послушать, что там на слух получится.
Вот сколько нового я узнал, а то ведь даже не задумывался, о том, что частота динамика так существенно влияет на то, как он звучит в коробке. Только ради этого нужно было делать каб.

обескураживает от 7…8-ми.

Это уже существенно нужно накосячить. У меня 2 Hz, а ошибка 18 мм - это просто пипец, ну наугад делал, что тут скажешь еще . Это мне еще повезло, спасибо линейным размерам Месы.
А что бы получить 8 Hz, нужно на трамвайную остановку ошибиться

iZEP, личное отклонение аудиограммы - это круто Как раз читал по совету alkuz, Алдошину, так вот она много рассуждает на тему нюансов восприятия мозгом характера звука и я так понял. что действительно у каждого в итоге свой звук в голове. А многие параметры звука еще даже не изучены и нет ни каких критериев чем их измерять. Мы пока только физику процесса можем рассчитывать. Но, как она говорит, что бы вы не делали, но добиться воспроизведения живого звука пока невозможно и человек безошибочно отличит с завязанными глазами живую скрипку от самой офигительной записи, на самом дорогом оборудовании. Еще мне понравилось: исследовали восприятие мозгом музыки и оказалось, что мозг воспринимает ее с собственной дискретизацией, а потом выравнивает и мы уже в голове все слышим ровно. Удивительная вещь, народ копья ломает, что лучше - аналог/цифра, а тут в башке АЦП стоит оказывается. Кстати со зрением такая же история - мозг воспринимает все дискретно, а потом в реальном времени монтирует в ровный видеоряд, даже интерполируя и дорисовывая, недостающие фрагменты.

Фендер Гибсонович, я так понимаю, какие-то выводы ты для себя уже сделал, и решение принял. От себя добавлю то, что в подавляющем большинстве случаев, даже у серьезных производителей, все эти параметры контролируются на слух. Мало кто может себе позволить инструментальный контроль в безэховых камерах, которых кстати в мире не так и много. А все реальные условия эксплуатации просто невозможно учесть.
Так что если запал еще остался, просто поэксперементируй с тем что есть, и что можно осуществить без глобальных изменений. Например не трогая длину, поиграть площадью сечения порта. Её вполне можно попробовать подобрать подкладывая брусочки из хозяйственных губок для мойки посуды.

Кстати, у серьезных производителей домашней акустики, всегда в комплекте с большими колонками идет поролоновая пробка для трубы фазоинвертера. И вот из практики настройки системы, она почти всегда оказывалась в предназначенном для нее месте.