Автор Тема: Какой мощности должен быть динамик относительно мощности усилителя?  (Прочитано 32359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Советский стандарт на динамики подразумевал две важных мощности:
1) Номинальная. При её подведении обеспечиваются параметры: коэффициент нелинейных искажений, диапазон воспроизводимых частот, неравномерность частотного диапазона;
2) Паспортная. Это мощность, которую динамик может выдержать долговременно, но при этом ни какие вышеперечисленные параметры не гарантируются.
 Мощности, типа, музыкальная, пиковая, от лукавого и рассматривать их для комбостроения не стоит.
 Динамик имеет сопротивление катушки, измеряемое на частоте 400 Гц. Для транзисторных аппаратов имеет смысл минимальное сопротивление нагрузки, т.е. сопротивление, при котором не происходит появления токов, "не совместимых с жизнью". Обычно оно соответствует номинальному сопротивлению, о чём пишут в паспорте. При увеличении нагрузки транзисторный аппарат выдаёт меньшую мощность, приблизительно пропорциональную увеличению сопротивления. Т.е. если усилок обеспечивает выходную мощность 100W на 4 Ом, то на 8 Ом он выдаст приблизительно 50W.
 У ламповых аппаратов сопротивление динамика должно точно соответствовать надписи на переключателе нагрузок. Любое несоответствие выбивает оконечный каскад из оптимального режима, снижение приводит к возрастанию токов, а увеличение - к повышению переменной составляющей на первичной обмотке выходного трансформатора. Например, в самопальных усилителях не применяют цепи ограничения переменного напряжения по первичной обмотке и при обрыве колоночного провода или катушки динамика - выгорает (пробивает) выходной трансформатор.

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
У ламповых аппаратов сопротивление динамика должно точно соответствовать надписи на переключателе нагрузок. Любое несоответствие выбивает оконечный каскад из оптимального режима, снижение приводит к возрастанию токов, а увеличение - к повышению переменной составляющей на первичной обмотке выходного трансформатора. Например, в самопальных усилителях не применяют цепи ограничения переменного напряжения по первичной обмотке и при обрыве колоночного провода или катушки динамика - выгорает (пробивает) выходной трансформатор.

 У меня на усилке есть переключатель на 4-8-16 Ом, это не проблема.
Если я включаю последовательно 2 динамика по 8 Ом, какое я должен поставить значение на усилке? Или их надо параллельно включать? Я уже совсем запутался :crazy: 

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
У меня на усилке есть переключатель на 4-8-16 Ом, это не проблема.
Если я включаю последовательно 2 динамика по 8 Ом, какое я должен поставить значение на усилке? Или их надо параллельно включать? Я уже совсем запутался :crazy: 
Если у вас 2 динамика по 8Ом, то включить их можно двумя способами:
1) Параллельно. Получится 4Ом;
2) Последовательно. Получится 16Ом.
При параллельном включении для получения синфазности работы динамиков между собой соединяются одноимённые выводы, при последовательном - разноимённые.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
x, смотри, это же совсем просто: представь что электрический ток в проводнике - это как поток жидкости через трубопровод. Чем уже диаметр "трубопровода", тем больше его сопротивление потоку. Логично предположить что через два одинаковых отрезка трубы одинакового диаметра расположенных параллельно может протечь в два раза большее количество жидкости за единицу времени (ассоциируем с электрическим током), чем через один такой отрезок :).

... и добавил:

Не сильно гружу? :hmmm:

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
x, смотри, это же совсем просто: представь что электрический ток в проводнике - это как поток жидкости через трубопровод. Чем уже диаметр "трубопровода", тем больше его сопротивление потоку. Логично предположить что через два одинаковых отрезка трубы одинакового диаметра расположенных параллельно может протечь в два раза большее количество жидкости за единицу времени (ассоциируем с электрическим током), чем через один такой отрезок :).

... и добавил:

Не сильно гружу? :hmmm:
Не сильно!
Электрическое сопротивление - величина, характеризующая противодействие электрической цепи электрическому току, измеряется в омах.
 Получается, когда подсоединяем параллельно, сопротивление меньше - 4 Ом(воды течёт в 2 раза больше). Интересно как это тембрально отражается на звуке?
 А когда последовательно, сопротивление возрастает до 16 Ом(две трубы тормозят воду вдвойне) Лучше ли это для гитарного усиления?
 Один знакомый мне утверждал, что 16 Ом для гитарных усилков, это самое ОНО, что надо! типа круто! Да и динамики гитарные шлёпают на 16 Ом для комбов.
 Я и сам слышал, что 8 Ом используется в профессиональном "портало-усилении" преимущественне, чем 4 Ом.
 В чём тут загвоздка то? (стремление в большему сопротивлению)
 

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
А тембрально - хз ???.
У каждого динамика свой "голос" :).

... и добавил:

Может кто и сравнивал звучание динамиков одной модели с разными сопротивлениями, но на мой взгляд - это абсолютно бесполезное занятие ;D.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 23:47:29 от bottle »

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
А тембрально - хз ???.
У каждого динамика свой "голос" :).

... и добавил:

Может кто и сравнивал звучание динамиков одной модели с разными сопротивлениями, но на мой взгляд - это абсолютно бесполезное занятие ;D.
Я имею ввиду тембральную раздницу НЕ одной модели динамиков с разным сопротивлением(там её почти не будет), а раздницу в звуке, если усилок подключить  к двум 8 Ом-ным динамикам последовательно,а потом параллельно. Будет раздница в тембре звука? 

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
В чём тут загвоздка то? (стремление в большему сопротивлению)
Был случай, перематывал 10ГД36. Намотал из того что было, а был более тонкий провод. Получилось вместо 4 Ом - 8 Ом. Субъективно, резко выросли верхи и верхняя середина.
 Два одинаковых динамика, в зависимости от расположения в ящике будут звучать чуть иначе из-за выравнивания (взаимокомпенсации) индивидуальных характеристик. В очень древней книге Эфрусси, автор советует широкополосные АС делать из 4-6-8 однотипных динамиков. Утверждая, что получается более линейная АЧХ колонки.
 Услышите ли вы разницу при применении двух динамиков - не факт.

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
Был случай, перематывал 10ГД36. Намотал из того что было, а был более тонкий провод. Получилось вместо 4 Ом - 8 Ом. Субъективно, резко выросли верхи и верхняя середина.
 
Теперь я понимаю, почему 4 Ом любят цеплять на сабвуферы.

  Два одинаковых динамика, в зависимости от расположения в ящике будут звучать чуть иначе из-за выравнивания (взаимокомпенсации) индивидуальных характеристик. В очень древней книге Эфрусси, автор советует широкополосные АС делать из 4-6-8 однотипных динамиков. Утверждая, что получается более линейная АЧХ колонки.
 Услышите ли вы разницу при применении двух динамиков - не факт.
То есть возможно я не услышу разницу в звуке, если подключу 2 динамика параллельно, а потом последовательно (переключив усилок с 4 Ом на 16 Ом)?
 Громкость то хоть измениться?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
низкоомные для сабов предпочтительней потому, что катушка меньше греется.

... и добавил:

вообще при параллельном включении снижается резонансная частота, а это уже будет слышно, особенно в закрытом кабинете.

... и добавил:

и чуйка падает ,если я не ошибаюсь.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 00:56:31 от kinoman »

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
низкоомные для сабов предпочтительней потому, что катушка меньше греется.

... и добавил:

вообще при параллельном включении снижается резонансная частота, а это уже будет слышно, особенно в закрытом кабинете.

... и добавил:

и чуйка падает ,если я не ошибаюсь.
Резонансная частота снижается? Звук как бы поглуше станет? 

Оффлайн Corvis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +8/-2
  • Squier Strat
по аналогии с катушками звукоснимателей получается так... чем выше резонанс, тем верхастее и читаемее звук...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Не ,не глуше.Я этим делом давно интересовался и уже подзабыл.Была бы прога, я просимил бы две головки.Если я ничего не путаю, то со снижением резонансной частоты и чувствительности, уменшится и добротность, тогда полоса расширится вниз и горб на басах станет меньше.Поправте ,если я не прав.

Оффлайн x Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +9/-2
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
Не ,не глуше.Я этим делом давно интересовался и уже подзабыл.Была бы прога, я просимил бы две головки.Если я ничего не путаю, то со снижением резонансной частоты и чувствительности, уменшится и добротность, тогда полоса расширится вниз и горб на басах станет меньше.Поправте ,если я не прав.
О-о-о...куда нас понесло :o А вроде про мощность динамика говорили :rolleyes:
Вы мне скажите! Если я поставлю два динамика, один 15 Вт, второй 50 Вт в один кабинет засуну их, подсоединю последовательно, врублю в 50 Вт ламповый усилок.
1) У меня один динамик будет в 3 раза тише слышно?
2) Общая мощность этой системы будет 75 Вт и можно будет не боятся, что на пол громкости вылетит 15 Вт-ный ?
3) Можно ли в домашних условиях на маленькой громкости играть только в 15 Вт-ный?

Оффлайн Corvis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Репутация: +8/-2
  • Squier Strat
при одинаковом сопротивлении громче тот, у которого децибел больше...
про сохранность менее мощного  ???