Автор Тема: Карманный басовый гибрид, 100вт (лампа+оконечник Class D)  (Прочитано 5904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Преамбула
Пока я тут еду на волне класса Д, решил подумать вот над чем.

Купил я себе как-то усилитель на ибее, музыку слушать. А то колонки со студии забрал, а запитать их не чем. Взял что по проще и подешевле, питается от ноутбучного БП какого-то (этого в доме уже валом собралось...) на 19в.
вот такой.
Особо я от него ничего не ждал - все таки дома музыку слушать по вечерам. Но когда это китайское чудо приехало, я его подключил и запустил. Я был приятно удивлен что мои KRK играют не чуть не хуже с ним, чем, когда они стояли на студии и питались каким-то внешним рэковым усилителем студийным. По крайней мере я сходу какой-то ощутимой разницы не заметил... Т.е. играет оно нормально. при габаритах 5х6см, и питании от обычного ноутбуковского бп. Быстрый поиск по названию микросхемы обнаружил на ибее моно-усилители на ней на 100вт. при подобных габаритах.

И тут я задумался. берем ламповый пред. конектим его с подобным мелким усилителем - и получаем маленький, 100втный.

Проект.

Хоть конкретного клиента на этот девайс у меня нет, и это будет больше проектом "исследовательским" - меня периодически (раз в пару месяцев) кто-то постоянно спрашивает - а можно сделать маленький усилитель, с хорошим звуком, ватт на 100. для дома, или для тихих реп... И я обычно пользовал тут TDA7293, с внешним трансом большим и прочими несуразностями... звучало оно вполне нормально, и человек оставался довольный звуком... но  только звуком. Габариты устройства получались достаточно большими, и благодаря питающему трансу, радиатору - весило оно суммарно в пару кило.

А тут такая возможность с классом Д. Быстро помониторив рынок на предмет питальников в локальной доступности  - было обнаружено куча блоков питания на 24в и диапазоном тока в 3-5А, при цене в районе 10 баксов, при этом это были готовые блоки питания, с проводом и корпусом - т.е. как и в случае ноубука - БП будет отдельно.

Корпус усилителя - идеальным вариантом - сделать все в формате гаинты G0473. Коробочка с внутренними размерами 114х88х34 - выглядит маленькой, и помещается в большой карман моих джинсов. Затея становится все более привлекательной.

Как всегда - наибольшую сложность пока для меня представляет вопрос с преампом. Идеально - заюзать лампу. Но какую?

GeorgeM предложил вариант с 12AU7, с низким анодным - у меня были вполне удачные опыты на ней, и при 12в анодного она играла в общем-то даже лампово (пока не сравниваешь с нормальным ламповым предом с анодным в 350в). Тут будет 24в питания. И AU7 может зазвучать чуток более лампово.

Как более сложный вариант - можно взять очень маленький преобразователь импульсный, вроде Nixie, и поднять анодное спокойно до 250в, и тогда можно прийти к обычной 12AX7, хотя 250 анодного как по мне, ей маловато, а если ставить 12AU7 с никси - там уже ток большой получается(20мА в покое и более), и преобразователь может начать греться или создавать другие проблемы.

Еще один вариант -  взять мини-лампы типа 6н17б, или у меня лежит штук 5 пентодов мелких - 1ж24б. В случае мелких триодов - хватит одной лампы, в случае пентодов - и обвязка поболее, и с накалом сложнее, и ламп нужно как минимум 2 поставить в корпус. Но - пентоды отлично играют при анодном в 24в (макетил как-то гитарный пред на них), и можно забыть про Nixie. насчет триодов - мелких - не имел с ними дела, и не имею понятия, как они буду работать на 24в анодного, и скорее всего тут же будет стоять и никси питальник с анодным под 200в. Плюсом с этими мини-лампами идет больше трудностей с накалом - т.к. у триодов - только 6,3в, а у пентодов - 1,2в да еще и катод прямонакальный.

Хочется именно пред на лампе. Какой вариант из предложенных будет наиболее хорош по звуку? либо может есть лучшие варианты, которые я не указал здесь?



« Последнее редактирование: Августа 11, 2017, 11:54:21 от Tander »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
а может на lnd пред? чо толку от лампы в таком случае?

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Тогда можно и обычный пред на полевиках сделать, питание то вполне себе достаточно.

А почему не будет толку от лампы?

вроде ж все ок - и анодное можно получить, и лампы разные можно попробовать заюзать...

... и добавил:

Наметилось 2 варианта компоновки внутри корпуса.

2228739-0

левый вариант - где все крутилки на передней панели,
правый вариант - где мастер вынесен на заднюю панель, чтобы получить немного свободного места. Высота платы оконечника не превышает 16мм (с креплением будет 18), разъемы на болтах будут выпаяны (три прямоугольника вверху платы оконечника), так что там освободится чуток места, чтобы поставить потенциометр и выключатель питания.

интересно, получится ли мне сделать преобразователь Nixie в размерах которые я выделил под него (35x28мм), с креплением транзистора на боковой стенке корпуса через изолятор.

под пред остается не так много места - по сути - то что под лампой, и от лампы до входного разьема. а там еще и панельку нужно вместить угловую, и большие, высоковольтные конденсаторы.
В общем - пока выглядит тесновато. ))
« Последнее редактирование: Августа 11, 2017, 13:45:25 от Tander »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Tander, много ли там конденсаторов будет? две штуки?)) п2п пред на панельке вполне влезает  :crazy:

может фотку если попробовать приложить в корпус реальной гаинты усилок покажешь)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
реальный усилок нужно еще заказать, у меня сейчас в наличии только стерео, а он других размеров и пропорций.

Конденсаторов будет больше, смотрим:
10uF/350в - в питании между каскадами (он не маленький)
две пленки и одна слюда в ТБ.
одна слюда в брайте (можно будет сразу на пот напаять, так что терпимо)
одна пленка на выходе, перед мастером.
Можно конечно ТБ распаять на потах тоже, будет чуть экономнее по месту.
2 электролита в катодах - там собсно могут быть себе мелкие аксиалы - де-то были они у меня...

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Tander, ну а каких размеров эта ваша плёнка? если вима или эпкос, то размеры маленькие. зелёные орбиты на 400В тоже не гигантские. да и 10\350 вполне сносных размеров. надо макетировать исходя из реальных штук. иначе не влезет(

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Dying Fetus, да, я заказал и оконечник, и прочие компоненты. Приедет - буду мерять. )

... и добавил:

Платку под никси, в нужный размер - тоже уже развел - попробую распаять, посмотреть как оно будет греться и работать.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 22:00:02 от Tander »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Tander, спасибо! Показал бюджетный вариант для домашнего уся!

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Значит так, все обдумав и взвесив обозначил для себя следующие параметры будущего усилителя:

1. Мощность - 100вт. Больше - сложно, т.к. и модули больше размером, и питание уже чаще всего нужно двухполярное и высокое.

2. Отдельный БП. Как я не крутил, не вертел - даже самый маленький импульсник собственного изготовления (на IR2153) получается достаточно габаритный (т.к. планируемый ток, при питании 24в в районе 5А нужен для 100ваттника), плюс большой разъем питания сетевого - тоже жрет место. Остается опция с внешним основным блоком питания (в формате БП от ноутбука), и уже внутри устройства - преобразователь для получения анодного и накала.

3. Все же хочу попробовать обычную лампу, типа 12AX7. Одной лампы более чем достаточно для отличного звука, повторитель перед оконечником - можно либо в принципе отказаться (сделав составной резистор из большого (470к и более) постоянного резистора и небольшого (50к?) потенциометра. Так и нагрузка более-менее нормальная получается для лампы, и амплитуда для оконечника не будет убийственной. Либо все же сделать любой повторитель на мосфете, типа LND или IRF - места занимает немного и должно влезть.

4. Упереться, но сделать 2 выхода - один с оконечника на каб, второй - выход с преда. Поищу какой-то сдвоенный разъем у нойтрика - видел, были - чтобы как-то сэкономить место.

Как запасной вариант Б по предусилителю - за счет питания 24в - можно повторить преамп из этой темы. Звучит он очень неплохо и очень меня радует. )


... и добавил:

И пока я тут жду компоненты все, я прикинул окончательный расположение компонентов внутри корпуса, согласно их реальным размерам и габаритам, в гаинте G0473 (114,2х88,7).

2229150-0

Мастер-громкость, сзади, там же где разъем входной оконечинка (панельки крепежные на провода - будут выпаяны).
Там где крепления крышки по углам - у оконечника безболезненно срезается один угол с креплением (там нет ни дорожек, ни прочей шалости - только отверстие для крепежа, которое можно спокойно отрезать), со стороны выходных разъемов - скорее всего придется вооружиться дремелем, и немного подрезать отлив крепежа уже в самом корпусе, оставив около 5-7мм в районе крышки, а остальное - выфрезеровать ровно со стенками. И скорее всего там придется закручивать короткий болт.


Да, гаинта к верху немного сужается - и это съедает около 1мм с каждой стороны, но постараюсь все, что возможно - сложить как можно ниже к крышке (оконечник через маленькие, около 3мм, стойки крепиться к крышке, равно как и блок питания анодный, равно как и борд с лампой. от борды уже идут необходимая пара проводов на ТБ (он будет распаян на потенциометрах), на вход и выход, а от оконечника - два коротких провода питания и два провода с выхода на основнй джек.

Вроде помещается все. :)
« Последнее редактирование: Августа 14, 2017, 11:13:11 от Tander »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Блистательно, Тандер! Ждем с нетерпением....

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Да, гаинта к верху немного сужается - и это съедает около 1мм с каждой стороны,
а вот хаммонды - прямые.  ;)
http://www.hammondmfg.com/dwg.htm
« Последнее редактирование: Августа 14, 2017, 13:06:44 от GeorgeM »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Хаммонды не прямые. Там тоже наклон стенок имеется. )) Плюс хаммонды дороже раза в 2-2,5 у нас, чем гаинта. ))

Оффлайн Nunafig

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
оживлю темку вопросом) как там успехи в постройке? вот кста. может полезно будет. вариант алембика на 12шке http://the7line.clan.su/publ/diystompbox/bass_tube_preamp_alembik_bassman/2-1-0-38

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Tander, вопрос такого плана - как ведут себя усилки собранные Тобой из готовых блоков по истечении некоторого количества времени? Не возникало ли каких-то косяков, ведь китайцы...  сам понимаешь?