Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1111 : Ноября 13, 2016, 16:11:42 »
ничего там не забивает, все в самый раз. А вот как раз 3.4к - мало.
при 4х12 будет бубнеж уже, если более 5к делать
не хайенд же, в конце концов

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1112 : Ноября 13, 2016, 16:17:02 »
при 4х12 будет бубнеж уже, если более 5к делать
не хайенд же, в конце концов


если мне память не изменяет, то у вас никогда и не было каба 4 на 12 с гитарными динами  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1113 : Ноября 13, 2016, 16:20:05 »
ГЫ, JTM45 просто отдыхает с родной приведенкой 6К6-8К. Ну и JTM30 c 6K тоже для лохов...

А транс да, мелковат для заявленной мощности и применения.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1114 : Ноября 13, 2016, 18:14:55 »
Небось в классе АВ2?

Вот..., специально для Vitallka и других сомневающихся.
2162531-0

Оффлайн Максим Смелый

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Inmalum
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1115 : Ноября 13, 2016, 19:59:22 »
да. я тоже думаю что с транса этого может от силы ватт 40 можно снять, а лучше 30тку. ну да и биг тк 150 по больше того самопала) правда приведёнка 4.6. если память не изменяет, год назад мерил. или 4.8. значится для 6л6 и 6п3с подобных желательно транс с 6-8 ком, буду иметь в виду на будущее, при покупке более современного транса на пару ламп. хотя биг пока что справляется с задачами.

... и добавил:

Вот..., специально для Vitallka и других сомневающихся.
(Ссылка на вложение)
у меня анодка как раз 480. то есть, в дальнейшем лучше транс купить по параметрам
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2016, 20:00:55 от Максим Смелый »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1116 : Ноября 13, 2016, 20:59:20 »
Максим Смелый, Хотя бы посмотри таблицы стандартных приведенок для типовых аппаратов и режимов работы. Для пары 6L6 чаще всего от 3.8 до 4.4К. 34-ки чаще от 3.2 до 3.8К на пару. Есть и спец-режимы, чаще для 5881 - 6-7К на пару. Встречается специфика как Трейнврек с 34-ками на 30 ватт и приведенкой 6К6 или JTM45 c 34-ками и приведенкой 8К. Высокая приведенка смягчает звучание.

Оффлайн Максим Смелый

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
  • Inmalum
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1117 : Ноября 13, 2016, 23:36:17 »
Максим Смелый, Хотя бы посмотри таблицы стандартных приведенок для типовых аппаратов и режимов работы. Для пары 6L6 чаще всего от 3.8 до 4.4К. 34-ки чаще от 3.2 до 3.8К на пару. Есть и спец-режимы, чаще для 5881 - 6-7К на пару. Встречается специфика как Трейнврек с 34-ками на 30 ватт и приведенкой 6К6 или JTM45 c 34-ками и приведенкой 8К. Высокая приведенка смягчает звучание.
теперь понятно что к чему а то сверху товарищи говорят вещи невнятно. То бубнит то не бубнит то туда то сюда

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1118 : Ноября 13, 2016, 23:44:15 »
теперь понятно что к чему а то сверху товарищи говорят вещи невнятно. То бубнит то не бубнит то туда то сюда

Просто стоит фильтровать бред от ВА. Остальные правильно все пишут.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1119 : Ноября 14, 2016, 07:37:00 »
вообще то в jtm45 стояли не 6п3с-е, как бы, а кт66
и трансы на 5-6к - это от них тянется
а там где были в маршалах штатно 5881 (что сейчас 6п3с-е и есть в общем (ну кроме предельных характеристик) - трансы были такие же, что для ел34 - 3.4 обычные


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1120 : Ноября 14, 2016, 08:34:05 »
Виктор Андреев,  :pozor: гугли приведенку для JTM30 где штатно 5881WXT (по сути 6П3С-Е на высоком цоколе).

JTM45 были и на 34-ках с приведенкой 8К. Давно известный факт.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1121 : Ноября 14, 2016, 09:22:02 »
объясню, почему большое Ra-a для гитарных дел не очень

с увеличением нагрузки улучшается форма верхней части синуса (которая режим - лампа закрывается), но раньше начинается затупление нижней части (где лампа открывается на полную), те, двухстороннего ограничения по сути и нет при малом перегрузе

в хайфае максимальную мощность не используют никогда, в гитарах бас и PA - в общем тоже,  поэтому большие Raa там только хорошо (вспомним корни jtm45 - басман) - работа вдалеке от ограничения (при бОльшем Ra-a) снижает в итоге коэффициент гармоник, но мощность теряется тоже заметно (ну и Raa повышенная тоже ее снижает)

что бы не сильно терять мощность, и сохранить невысокие искажения - применяют ультралинейную схему (те, сеточная оос местная) - см унчи Блекмора, этот вариант лучше, чем просто высокое Ra-a,  если низкие искажения очень важны (в хайфае с пентодами в пентодном включении только УЛ схемы)

ну а просто массовые гитарники - тут терять мощность в общем никто не хочет, супер чистый звук тоже в общем не сильно нужен, 
ну и "цена на билет" (ака сложность и цена выходного транса, в случае с УЛ схемой) тоже немаловажна - так что ныне за повышенным Raa ныне не гонятся

повышенная Raa=выше индуктивность первички - это не всегда
порой путают эти параметры
можно взять крупный сердечник, намотать более толстым проводом бОльшее число витков, при прежнем Raa - получить действительно лучшие параметры транса
но опять же цена (да и вес)
 
 
 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1122 : Ноября 14, 2016, 09:37:30 »
ГЫГЫ, только JTM45 ценится куда больше Блекморовского за музыкальность. И тому много причин, не только применение КТ66. Попытайтесь хоть раз собрать такой аппарат и на нормальный кабинет с хорошей гитарой.

Я этот момент использую по полной в своих конструкциях. Это работает. Меньшая приведенка делает звук более жестким и это тоже вариант получения требуемого звука.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1123 : Ноября 14, 2016, 12:40:12 »
двухтакт с высокой raa по звуку (и по графику) более похож на однотакт (там тоже пиление синуса на выходе верх-низ совсем по разному)


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1124 : Ноября 14, 2016, 22:42:18 »
 :pt: