Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1155 : Января 05, 2017, 07:41:24 »
Ну, куда как адекватней в этот раз...

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1156 : Января 05, 2017, 07:52:26 »
И глупый вопрос.
Стоит ли делать отводы у первички под 240В и 120
или первичку пересчитать под 230В и достаточно.
Здесь мы тебе не советчики... Откуда мы знаем куда ты на гастроли со своим аппаратом поедешь? ???
Так мне посчитала программа. :-)
Если вбить ей 106 Вт накала, то так и посчитает...

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1157 : Января 05, 2017, 08:06:53 »
я накал даже не считал. :-) просто глючная прога оказалась.
подобрал другую, вроде считает адекватнее.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1158 : Января 05, 2017, 10:11:22 »
Плотность тока 4 ампера на квадрат -МНОГО для такой мощности силовика !!   Надо брать 2,7 ампера на квадрат .

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1159 : Января 05, 2017, 10:14:06 »
Плотность тока 4 ампера на квадрат -МНОГО для такой мощности силовика !!   Надо брать 2,7 ампера на квадрат .
Может и много, но я мотаю именно с такой плотностью тока и всегда все нормально. Но лучит он да, сильнее.


... и добавил:

himm, И еще один момент, основанный на своем опыте.
В железяку IE96 очень тяжело намотать силовик для 50-ваттного уся при условии двухтактного выпрямления со средней точкой - У меня тупо провод не влазил в окно (и это при плотности тока 4 А\мм2, при плотности тока 2,7 Ампера - не влезет однозначно), пришлось делать анодный транс и отдельно накальный. А вот анодная обмотка для мостового выпрямления влезла и место осталось для накальной обмотки и обмотки смещения. Но впритык. Мотал очень плотно. https://guitarplayer.ru/attach/373888-2165661.jpg
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 10:22:59 от Oldvist »

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1160 : Января 05, 2017, 11:03:55 »
Ну вот что мне показывает другая прога с заполнением окна. Нижняя полоска в проге. Правда пришлось пожертвовать межслойной прокладкой. А если смотать на бескаркасной основе, выходит больше места.
И плотность тока получилось уменьшить на единицу.



Но это прога и в ней все очень просто оказалось подгонять, а вот как в реалии  ???
Может снизить на 3,15 аперов? Провод будет чуть тоньше. Вот только не знаю, хватит ли его?
А ведь еще и не плохо было бы всунуть между первичкой и вторичкой экран.
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 11:12:24 от himm »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1161 : Января 05, 2017, 11:09:02 »
150 мА маловато для мостового выпрямления. После моста средний ток будет милиампер 110 (при потреблении от вторички 150 мА)

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1162 : Января 05, 2017, 11:21:17 »
Я так понимаю, что 150 мА это на каждое плечо от средней точки? Вот в родном усилке от Маршалла 800го идет 390В и тоже 150 мА

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1163 : Января 05, 2017, 11:25:54 »
himm, индукцию можешь увеличить до 1,2-1,3 Тл, а если железо нормально, то и до 1,5 Тл. Накальные обмотки, если разделить, при намотке более тонким проводом будут лучше укладываться.

... и добавил:

Для моста ток надо брать в 1,4 раза больше относительно тока в плече выпрямителя со средней точкой
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 11:29:17 от Vitallka »

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1164 : Января 05, 2017, 11:34:19 »
Выше 1,2 индукцию для наших пластин, прога не дает поднять. Но это существенно увеличило зазор! Но прога пишет, что 1,2 это для ленточных сердечников, а 1 именно для пластин.
А что она вообще дает?

... и добавил:

В родном трансе даже размеры меньше по железу.
Вот к стати его данные.




... и добавил:

Пардон, с размерами железа, я спутал с выходным трансом.

... и добавил:

Можно еще максимальное напряжение с 240В понизить до 230В будет еще запас в окошке.
Вот, что пока получилось на рулить прогой по вашим советам.


Я его хотел пустить на выходной, но AZG убедительно сказал, что это стандартный транс для это усилка,
Вот терь ломаю голову, как все уместить.  ???
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 12:20:20 от himm »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1165 : Января 05, 2017, 12:41:41 »
himm, чей-то смущает меня величина 2.8 витка на Вольт.
Вобщем, мой рецепт, который питает пиви 5150 II, но только на одной паре 6L6.
3.8 витка на Вольт. 4 Ампера на квадрат.
Первичка проводом 0.5, вторичка проводом 0.25.
Накальных у меня две было - на 14 Вольт проводом 0.7 и на 6.3 Вольта проводом 1 мм.
Обмотка смещения - не помню. То ли 0.2, то ли 0.125.
Мотать плотно, виток к витку. Межслойной изоляции нет, применять провод  ПЭТВ-2

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1166 : Января 05, 2017, 12:54:53 »
Ну, это же не я считал, а умная прога.  ;D Я только подставлял значения.  :rolleyes:
В другой проге, другие показатели, но нет заполнения окна намотки.

... и добавил:

И другого провода в проге нет, кроме как ПЭТ-15

... и добавил:

Я другого не понимаю, почему прога считает сечение керна не 16см/кв, а 14,40см/кв ?  ???
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 13:09:08 от himm »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1167 : Января 05, 2017, 13:52:13 »
У ПЭТВ-2 лак толще. Изоляция лучше. Что очень даже при отсутствии межслойной изоляции.

Оффлайн himm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1168 : Января 05, 2017, 14:11:04 »
В этой проге нет другого провода.
Да я и этот, как вы говорите тоньше, впихнуть не могу. :-(

Технические характеристики ПЭТ-155 :
Диаметр провода …………………………………… от 0,100 мм до 2,500 мм
Класс нагревостойкости ………………………… 155° С.
Тепловой удар ………………………………………200° С.
Термопластичность ………………………………240° С.
Применяемый лак полиэфиримидный.
Пробивное напряжение ………………………… не менее 4 900 В.
Стойкость к стандартному растворителю - устойчив.
Ресурс …………………………………………………… 20 000 час.
Минимальная температура окружающей среды –60°С.

Изоляция провода ПЭТ-155 стойка:
· к продавливанию при температуре 240±5°С
· к воздействию теплового удара при температуре 200±5°С
· к воздействию толуола при температуре 60±3°С

... и добавил:

А в этой проге все влазит идеально.
Только нет в ней средней точки


И какая врет?
« Последнее редактирование: Января 05, 2017, 14:19:34 от himm »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1169 : Января 05, 2017, 14:39:35 »
himm, У меня стандартные питающие трансы на 50 ватт аппараты от Транследа сделаны на EI96, толщина набора 55мм. Все помещается со свистом. Работают ОК, ничего не греется и не лучит. По максимуму на них вматывали 2х350В 200мА, отвод на 60В, 6.3В 5А и 5В 3А. В моих мощниках такой трудится.