Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 339090 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1366 : Декабря 08, 2017, 19:04:48 »
Виталя, да посидеть часа два, три перед телевизором с челноком, почему нет если есть желание. С тором плюс то что разбирать не надо, можно доматывать, отматывать. Можно намотать 150 V и удвоитель или 100 и утроитель, там ток то нужен для двух ламп..
 Перевёртыш к стати тоже хороший вариант.
 Но тема то "любителей намотать")))
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2017, 19:08:36 от Виталийй »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1367 : Декабря 08, 2017, 19:31:09 »
Что-то я очень сомневаюсь, что там челноком удобно будет мотать - дырка узкая должна быть.
Наилучший вариант мотать трансы - это на ШЛМ или ОЛ - забивать не надо)

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1368 : Декабря 10, 2017, 16:19:22 »
Спасибо! :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1369 : Декабря 18, 2017, 11:46:14 »
Добрый день.

У меня такой вопрос: при намотке выходного транса для класс АБ1, под какую индукцию (на какой частоте) высчитывать пакет/число витков?

Я делал парочку, задавал 1.2-1.4Т на 40Гц на полной мощности. Наверное бешенный перебор. Железо использовал хорошее, 0.35мм, анизотропное M6.

Есть ли для гитарных усилков какие-то правила "хорошего звука". Слышал, что там не очень хорошo вообще без насыщения, а желательно, чтоб на гитарных низах он красил.
Есть ли такое, или в гитаре тоже лучше перебрать железа?

Может оно по стилям как-то различается, типа для хай-гейна одно, под винтаж другое.

Понятно, что оно от железа зависит, хорошее М6 будет почти без насыщения на 16кГаусс , а "кровельное" уже на 14кГ загнется.

Тогда можно перефразировать вопрос - на какой частоте (на полной мощности) должен насыщатся выходник для хорошего гитарного звука? Есть ли разница от стиля звука?

В общем, надеюсь на помощь, пишите, кто что думает

С уважением
Дмитрий

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1370 : Декабря 18, 2017, 20:41:31 »
".....пишите, кто что думает....."  (цитата) .   :) :)   Чёт  повеселила фраза .....извините  :D    Вам ,Дмитрий ,конкретно чего нужно ??  Что вы спрашиваете ,то уже на форумах 100500 раз  об"яснено . Отличный звук для Фендеров и Меса-Бугов получается на железе М14 .  Современный -на чём угодно .  М6  хорошее железо . Мотайте на нём ,если есть в наличии.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1371 : Декабря 18, 2017, 22:35:09 »
 Чёт  повеселила фраза .....извините
Рад, что вам понравилось.

Если это уже обсуждали, можно ссылку, где.
А то я далек от гитарных комьюнити, (как я вааще жил без этого). :D На этом форуме ничего толкового не нашел. Наверное не то искал.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1372 : Декабря 19, 2017, 00:59:11 »
Никто и ничто не даст приемлимый ответ, пока не будет произведен эксперимент самостоятельно: намотать 2 выходника под одну и ту же приведенку на железе с одной партии с одинаковыми наборами. Первый выходник, например, намотать под 0,8 Тл индукции, а второй - на 1,6 Тл для одной и той же нижней частоты. А далее тесты на разных мощностях в одном и том же усилке поочередно. :)
А если лень мотать, то брать индукцию небольшую - запас карман не порвет (разве что руки и спину).
А для интереса, стоит узнать мнение тех, кто сравнивал усилители тех лет, когда деревья были большими, и их переиздания со спичечнокоробковоразмерными выходниками, спроектированными экономистами. :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1373 : Декабря 19, 2017, 11:02:57 »
Предлагаете учиться на своих ошибках :D
А как же Бисмарк и "учиться на чужих"?
Ну в общем смысл вашего ответа я понял, только делать 0.8 точно не буду. это для совсем тухлого железа.
Мне здравый смысл говорит,  делать 1.3-1.4 на 40Гц, но на хорошем железе.
Попробовать можно и 1,6 - думаю будет слегка "красить". Может даже пойти в копилку, особенно без ООС.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1374 : Декабря 19, 2017, 12:07:32 »
А может кривую намагничивания снять для определения индукции насыщения?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1375 : Декабря 19, 2017, 12:11:59 »
Можно и снять, но уже есть шитодата на сталь от производителя - я склонен ей доверять  :)

кривые 3 и 4
До 1.5Т почти усе Акей
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2017, 12:13:37 от tube-freak »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1376 : Декабря 19, 2017, 12:21:07 »
Хорошие графики .  Примерно берите до 1,2-1,3 Тл на нижней заданной частоте и для амплитуды тока при макс мощности .  Если получится на 10 кв. набора для 50 ватт  1900-2000 витков первички , то правильный звук будет. 

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1377 : Декабря 19, 2017, 12:50:10 »
Спасибо!
Значит если взять 32х32мм,  я получаю на 1900Витках где-то 1.32Тесла на 40Гц @ полн. мощности. (Raa прикинул 3k8, типа среднее по больнице)
2000Витков - 1.26Т.

Это немного меньше, чем то, что мотал я (32х37мм, 1600витков) = 1.36Т.

Я наверное достал уже - а почему именно 1.3Т на такой стали?
Видел намоточные данные 50Ватт транса от Маршалл (Drake, не новодельный Dagnall) - там где-то 1.3Т на 40Гц, но сталь хуже, 0.5мм non grain oriented.
У старого 5150 где-то 1.35, опять же не М6, а хуже.

Вот я подумал, если есть сталь лучше, может ей можно 0,2Т задрать? Или ну его нафиг 




Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1378 : Декабря 19, 2017, 13:55:53 »
После 1,3 Тл  магнитная проницаемость падает.  Если при намотке выходника по фирменным спецификациям  на данном железе индукция в разумных пределах - и слава Богу .  А потом....почему 40Гц нижняя ??  Для бас гитары что ли ??   

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1379 : Декабря 19, 2017, 14:23:37 »
Цитировать
После 1,3 Тл  магнитная проницаемость падает.
Да, вижу, ясно.
А 40Гц - привык переводить все в них. Какую-то частоту нужно было брать.  (CJ с groupdiy - форума например все в 20Гц переводит, и выходят у него 1.8-1.9Т на тех же трансах  :)

То, что на гитаре нижная "ми" 80 с небольшим - знаю. Но частоты ниже этих таки в гитаре будут, палм-мьютс, интермодуляции...
И за счет компрессии в хайгейновом преде будут они не малых уровней.  Типичный срез оконечника с 47н перед фазовращателем и 22н/470к перед выходной лампой - это гораздо ниже 40Гц.

Вы же сами дали мне наводку с 1.2-1.3Т и 1900Витков на 10см^2 для правильного звука!  А это 40Гц, однако 8)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2017, 14:25:22 от tube-freak »