Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314472 раз)

Валентин Гаврилов и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1425 : Января 08, 2018, 18:38:29 »
А мне пофиг, скольки Герцовые они были. Полная перемотка.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1426 : Января 08, 2018, 18:43:01 »
Не не не, там железо дибильное, как не мотай - греется и все сволочь! Помню точно первичка родная была 720витков, намотал чуть больше тысячи (не помню уже точный расчет) один хрен кипит, что руку не удержишь.

... и добавил:

Вот ни разу не попались с 0,35 железом. Где вы их берете ???

OFF есть знакомый на пункте приема металлолома. Я его попросил позвонить, если кто-то бесперебойники привезет. Он звонит, аж фонтан из трубки :D, говорит 700!!! килограмм упсов привезли, приходи затариваться трансами. Я сам чуть от счастья не обос...ся :rolleyes:, прибежал, а они все маленькие, сваренные, да еще алюминием намотаны и лаком залиты так, что молотком не разбиваются. Индийские что-ли какие-то.
« Последнее редактирование: Января 08, 2018, 18:53:25 от sammm »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1427 : Января 08, 2018, 18:59:31 »
У меня, в основном, из iPpon. 0.5мм. разбираются достаточно просто.
Вот маршаллоид на айппоновских железяках.
2257842-0
В окно силовика накальные обмотки не полезли, пришлось еще накальный мотать  :crazy:
А вот железяка с пластинами 0.35. От куда он - не знаю. Просто приносили.
2257844-1
Ждет своего часа.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1428 : Января 08, 2018, 19:04:54 »
У меня на проверочном усилке тоже из упса, еще несколько выходников и силовых делал - все отлично.


« Последнее редактирование: Января 08, 2018, 19:17:46 от sammm »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1429 : Января 08, 2018, 19:07:02 »
Тут силовик тоже на айппоновской железяке. 4 витка на вольт. Хладный, аки труп.
2257846-0

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1430 : Января 11, 2018, 14:32:07 »
Всех с наступающим старым Новым Годом!

Есть усил PP на EL34, самодел. Выходник TK150 от BEAG. Силовик TA-238 (в нем железо 170Вт). Силовик проседает вольт на 50, низов в звуке не хватает. Хочу заставить его зазвучать хорошо. ТА в топку. Посчитал силовик на его железе - не влезает в окно. Считал и сам и с помощью Trans50HZ. Действительно не влезает. Мотать силовик - нужно определиться с напряжениями и токами а это уже и вопрос режима оконечника.
От железа ПЛ скорее всего откажусь в пользу ШЛ или Ш. В ленточных сердечниках очень многое зависит от притирки половинок.

У ТК150 на 8 Ом Ктр=23.13, это 4,2К приведенки, для EL34 обычно 3,4К.
Помнится AZG советовал оконечник от 5150 для этого транса, но там 6L6. Можно конечно и на них перейти.
По даташитам на  6L6 4,2K в типовых режимах нет.

Помогите определиться:
  - оставить EL34  и взять режим их схемы BEAG  480В анодка, 475В сетка2, -42В смещение  ?
  - оставить EL34 и использовать другой  режим? 
  - перейти на 6L6 ?
  - по силовику: выпрамляю анодку мостом, ток обмотки = выпрямленный ток нагрузки * 1,41. У Marshall трансов 250mA, т.е. 170мА нагрузки. Для 50W должно хватить. Для смещения 50мА планирую. Ток нагрузки там в раионе 3мА, но смещение должно иметь хороший запас.
   
У маршаловских трансов видел ток обмотки 250мА, не многовато ли для 50W ?

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1431 : Января 11, 2018, 15:21:25 »
4,2 ком вполне нормальная приведёнка и для "ёлок 34" и "шестьпэтрёхсобразных " .  А анодка на 50 в проседает от какого абсолютного значения ?? 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1432 : Января 11, 2018, 15:30:02 »
Litr, 4.2К как-раз для 6L6 оптимально. Режимы от 4К вообще не отличаются практически.

Плюс ток накала ниже, что для силовика только в плюс.

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1433 : Января 11, 2018, 15:54:06 »
AZG: подскажи пожалуйста режим для такой приведёнки, а то в даташите только для 6,6K 5,6K 3,8K в классе AB1 и для 6K 3,8K в классе AB2.

Валентин Гаврилов: Обмотки там такие:
80В  0,39А
80В 0,39А
80В  0,53А
80В  0,53А
20В  0,53А
20В  0,53А

20+20 я использовал под смещение, тогда 4*80*1.41=451-50=400, маловато.
пробовал ставить для смещения отдельный трансик и пробовал брать его с анодки  - все равно не хватает для полного счастья режима BEAG.
По току запас огромный.
Когда считал на его железе новый транс, предполагалось еще впихнуть туда накал 6,3x3,5A + 6,3x1,5A.
Суммарная мощность всех вторичек = 164 ВА. Впритык к габаритной.

Проводили эксперимент, моя голова в мой каб 1x12 Celestion Vintage и голова Regent переделанная на EL34. У Регента мьют на 6й струне
вызывают удар по низам, у моего усила такого нет и в миксе тонет, середины не хватает. Голова только с чистым каналом, грешу на силовик.
Основная масса энергии приходится на низшие частоты, поэтому такая просадка транса наводит на мысль о его заменею Заодно выбросить накальный транс.

... и добавил:

Зато понял, что каб мой не виноват  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1434 : Января 11, 2018, 16:28:07 »
Litr, Для чего режим? Если гитарник, то все по классике делаешь, на вторые сетки 470 ом. Смещение по калькулятору. Не надо излишками голову забивать.

Если самоцель разобраться с режимами, то графики в даташитах есть.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1435 : Января 11, 2018, 16:40:49 »
1,41 - это очень идеальное значение, реальнее брать где-то 1,3. Тогда и получается 410В постоянки. По току такой силовик пару ел34 должен тянуть нормально.
Думаю, что вопрос, скорее всего, в выходном трансе - его бы поизмерять (индуктивность) надо.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1436 : Января 11, 2018, 17:07:18 »
Да такой и 100W потянет. Не может он на 50 вольт проседать. Возможно первичка неверно подключена или фазировка. 80 вольт он должен давать при токе 0,39 А, соответственно на ХХ или при небольшой нагрузке напряжение заметно выше, а усилок с двумя ёлками не сможет с него столько высосать, если, конечно, с режимами все нормально и сам транс не кривой.

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1437 : Января 11, 2018, 19:19:09 »
Я вижу, что по току выше крыши, сам удивляюсь. Что-то не ладно там. Причем у меня таких транса 2 и оба себя так ведут.
Сказать что не транс - а что тогда ? Из каба постоянное х-р-ш раскаты грома, нужно питание смещения нормальное сделать, а 20+20 обмотки приходится к анодке добавлять. Везде засада  ;D

По расчету с калькулятором...
Обрадовался нормальному графику в даташите 6L6 для Vg2=400V.
По примеру с Valwe Wizard получилось:
Imax=250mA, Imin=40mA, Umax=400, Umin=60, Vg1=-42V
P=dU*Imax/2=40W
Маловато однако, но характеристик на бОльшее значение экранной сетки не найти. Нужно считать аналитическим путем.



Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1438 : Января 11, 2018, 23:04:29 »
Измеряй напряжение на каждой обмотке на холостом ходу, не бывает такого.
Можешь даже фотку показать как ты его подключил.
« Последнее редактирование: Января 11, 2018, 23:07:30 от sammm »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1439 : Января 12, 2018, 00:40:31 »
Для смещения можно взять одну обмотку на 20В и сделать умножитель. А плюс 20В по переменке не сделают из осла прекрасного единорога.
Для начала провести ревизию электролитов в анодке - может это они басы просаживают и ветра зазывают.
По характеристикам для других напряжений второй сетки - http://valvelab.far.ru/char_conv.zip