Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 418652 раз)

M1g и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1440 : Января 14, 2018, 17:51:14 »
Vitallka: Спасибо! Про метод получения хар-к слышал, даже что-то пробовал (давно), но толку не было. Теперь почитал, посчитал и получил вменяемый расчет.
Вот здесь http://www.turneraudio.com.au/loadmatch4-pp-beamtetrodes.htm нашел пошаговую инструкцию на примере лампы 6550. У меня получилось так:
Есть выходной транс с Ктр=23.13 и каб с динамиком 8 ohm.
Raa=23,13*23,13*8=4280 ohm, будем подгонять под него, т.е. наклон нагрузочной прямой задан жестко.

Pmax=30W - максимальная рассеиваемая мощность на аноде
P=0.75*30=22W - 75% многовато, считал для получения максимальной мощности
Io=22/465=47mA
Модифицировал характеристики для Vg2=450V
Анодное тоже 450В, по графику Vg1=-49V
Ra=(450-78/0.350)=1063
Raa=4*Ra=4252
ClassAB P=2*(450-78)^2/4252=32.5×2=65W

В итоге: Напряжение анода и экранной сетки 450В, смещение -49В, ток покоя 47мА.
Думаю лучше взять 60% от мощности для тока покоя. 65Вт - это за пределами возможности лампы, но на характеристиках Vg2=400В больше 45Вт нарисовать не удалось.

Поправьте меня, если где-то не правильно посчитал.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1441 : Января 14, 2018, 17:57:50 »
С какого перепугу для пары 65 ватт за пределами? Для 450В вполне сдюжит. Если вольт 650 дать, то и 100 ватт с пары не проблема.

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1442 : Января 14, 2018, 18:45:13 »
AZG: опыт у меня не большой. Видел немецкий мануал по EL34, где 100Вт с пары снимают. Капец.
65Вт - много, это я имел ввиду, что по даташиту максимум 30W с баллона.

Кстати вот расчет. Смущает максимальный ток 350мА, транс на это скорее всего не рассчитан, хотя про него пишут 70Вт.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1443 : Января 14, 2018, 18:56:41 »
Litr, мощность на аноде и мощность на выходе суть разные вещи!

Оффлайн Litr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1444 : Января 15, 2018, 11:17:59 »
Точно, не дочитал до конца.

 Ppsu = Pout + Pda

Ppsu - полная мощность исходящая из БП и потребляемая выходным каскадом.
Pout - выходная мощность, полезная, уходящая через транс на спикер
Pda - мощность рассеиваемая на аноде, нагрев помещения (на сколько я понял)

Вообще интереснейший сайт. Много разъяснительных статей. Не только примеры расчетов, но и то как это действует в целом и о разных подходах, например, а что будет если вы воткнули аккустику 4 Ом в 16 Омный вход и т.п. (http://www.turneraudio.com.au/index.html)

Оффлайн climber19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1445 : Января 24, 2018, 08:32:00 »
Вопрос по выходному трансформатору (на примере jtm45). Если намотать на выходную мощность не на 45вт, а к примеру на 15-20вт или того меньше. Вроде как жтм45 перегружается ближе к максимуму громкости, следовательно, снизив выходную мощность трансформатора можно перегрузить усилитель и при этом это будет не столь громко. Я больше к тому, как на характере перегруза это будет сказываться, что-то вроде триод-пентодного режима как на некоторых усилках, или это будет груженый тетрод кт66, только не громко? Эксперименты кто нить делал?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1446 : Января 24, 2018, 08:41:16 »
climber19,
Будет не то, что не очень громко, а вообще тихо.
Транс просто сгорит ;)
Чтобы уменьшить мощность( в вашем понимании - громкость) - надо переделать весь выходной каскад (включая мощные лампы и даже фазоинвертор), изменить его режимы, а уж потом под это дело и о трансе думать. Мне так это видится  ???
А вообще - если вам надо тихо - посмотрите в сторону JMP-1 , что ли...
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 08:45:35 от sadky »

Оффлайн climber19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1447 : Января 24, 2018, 08:50:02 »
climber19,
Будет не то, что не очень громко, а вообще тихо.
Транс просто сгорит ;)
Но ведь по факту на выходе понижающий трансформатор, рассчитанный и согласованный с параметрами нагрузи, анодного сопротивления и тока.
Просто в расчетах обычно встречаю что можно максимум выжать из транса, а вот минимальный выхлоп как то не обсуждается.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1448 : Января 24, 2018, 08:52:17 »
climber19, Если хочется снизить планку перегруза мощника, то лучше снижай анодку. Габаритка выходника нужна нормальная если хочется толковой динамики.

Оффлайн climber19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1449 : Января 24, 2018, 08:55:05 »
climber19,

А вообще - если вам надо тихо - посмотрите в сторону JMP-1 , что ли...

Просто есть железо от бесперебойника, на 96 железе. набор 32. его для 45 мало. Да вот подвернуля еще такой же, и думаю железо добрать и сделать как по схеме или ватт на 20 смотать из одного.

... и добавил:

climber19, Если хочется снизить планку перегруза мощника, то лучше снижай анодку. Габаритка выходника нужна нормальная если хочется толковой динамики.
Хотя да, чет не припомню 8 ваттных 12", во всяком случае из распространенных.
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 09:01:51 от climber19 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1450 : Января 24, 2018, 09:16:48 »
climber19, Этого железа с головой хватит и на 60 ватт. Мало для аудио, для гитарного более чем достаточно.

Оффлайн climber19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1451 : Января 24, 2018, 09:30:01 »
climber19, Этого железа с головой хватит и на 60 ватт. Мало для аудио, для гитарного более чем достаточно.
одного набора 32*32 на 96 железе?

зы. Раз уж зашел разговор. Есть еще набор EI76*50. Сечение 11,25. Но железо серое, 0,5мм (IPPON).
У EI96 железа пластины 0,35 примерно, и темно коричневое (Powercom). Оно предпочтительней?
« Последнее редактирование: Января 24, 2018, 09:32:02 от climber19 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1452 : Января 24, 2018, 09:52:21 »
0.35 лучше. И да, такого сечения хватит. Просто порекомендую ради интереса посмотреть габариты заводских реплейсментов на 45-й. Удивишься.

Оффлайн climber19

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1453 : Января 24, 2018, 10:00:42 »
0.35 лучше. И да, такого сечения хватит. Просто порекомендую ради интереса посмотреть габариты заводских реплейсментов на 45-й. Удивишься.
Есть такое, а уж баталии на форумах, кто во что горазд. Сейчас листаю audioportal :7:
Лады, мотану на наборе 32. Спасибо!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95429
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1454 : Января 24, 2018, 10:01:25 »
Есть такое, а уж баталии на форумах, кто во что горазд. Сейчас листаю audioportal :7:
Лады, мотану на наборе 32. Спасибо!

А причем тут Аудиопортал? Коим боком оно относится к гитарному?