Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 337361 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4245 : Декабря 11, 2024, 18:24:53 »
gretsch6119,  :alc:

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4246 : Декабря 16, 2024, 23:45:12 »
Коллеги! Возникла небезосновательная дискуссия с камрадом касательно параметров силового трансформатора. Одно мнение звучит как "все напряжения указаны при заявленном токе нагрузки", т.е. ~350В/200мА это 350В именно при токе в 200мА, т.е. на максимальной мощности, а какой там х.х - это вопрос жадности производителя. Другое мнение звучит следующим образом: "Анодные напряжения в схеме указаны при токе покоя", т.е. обратный расчет приведет нас к номинальному напряжению не в ~350В, а, скажем, в ~330В при полной мощности.
Вопрос не праздный, напрямую влияет на технические и пользовательские параметры.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6723
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4247 : Декабря 16, 2024, 23:59:29 »
Немного уточню. Ручки в ноль, измеряем напряжения при токе покоя и они должны совпадать с указанными в офф схеме(в идеале). В целом вопрос изложен как надо ;)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2024, 09:30:17 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4248 : Декабря 17, 2024, 00:02:33 »
FLC, Да, подтверждаю. Такие напряжения указаны для покоя. Смотри схемы Фендера например. Там вообще два уровня напряжений в схемах. Одни в покое, вторые с сингалом 1 кГц какого-то там уровня, указано.

Вообще фактически только анодка немного проседает на полной раскачке. Да и то смотрим на класс усиления.  ;)

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4249 : Декабря 17, 2024, 00:07:20 »
AZG, Хорошо, вопрос маркировки схемы вроде прояснен. Тогда, если ТЗ на трансформатор звучит как ~325В/75мА, какими параметрами транс должен обладать и при каких условиях?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4250 : Декабря 17, 2024, 00:16:52 »
Как правило , напряжения на вторичных обмотках указываются при номинальном токе потребления . При ХХ  напряжения будут выше.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4251 : Декабря 17, 2024, 00:18:07 »
Валентин Гаврилов, А как исключение?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6723
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4252 : Декабря 17, 2024, 00:19:32 »
Что считаем номинальным током? Про хх речь не идёт, там понятно что будет завышено т.к. без нагрузки вообще

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4253 : Декабря 17, 2024, 00:24:11 »
Вот например, 230В -> 300В/100мА и 6,3В/2А - ТЗ. Что и при какой нагрузке должно быть получено при измерениях?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4254 : Декабря 17, 2024, 00:28:24 »
AZG, Хорошо, вопрос маркировки схемы вроде прояснен. Тогда, если ТЗ на трансформатор звучит как ~325В/75мА, какими параметрами транс должен обладать и при каких условиях?

Так все просто. Максимальный ток обмотки 75 мА. При токе потребления схемы в покое, т.е. тот ток, что мы настраиваем на выходном каскаде + мелкие лампы, должно быть 325В.

Ну берем типовой 50-к на паре 34-рок и 4 мелких лампы. Типовая анодка 350В переменки с током 250 мА.  Ток покоя всего выходного каскада 70 мА, вторые сетки ну грубо 5мА, преамп на 4 лампы грубо 20 мА. Итого нам надо обеспечить эти 350В на токе 95 мА.

... и добавил:

Все остальные обмотки стабильны по потреблению и там не надо заморачиваться. Сколько написано столько и получаем.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7810
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4255 : Декабря 17, 2024, 00:46:47 »
я таки пожалею што уточню... :rolleyes:

Транс это вот железка, с переменным напряжением на выходе. А вот питание того-сего, это же постоянка  :-[
таки штоп путаницы не было (особливо ежели речь про маркироффки) надо бы как-то конкретно писать про енти мА - ac/dc ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4256 : Декабря 17, 2024, 00:49:58 »
Spero_In_Inteligo, дело в том, что тут все понимают о чем идет речь. Если говорим за трансформатор - это автоматически переменка.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4257 : Декабря 17, 2024, 00:50:19 »
Spero_In_Inteligo, Spero_In_Inteligo, а какая-таки разница? Есть ТЗ на переменку, а как ей распорядится конструктор - это уже иная история.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7810
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4258 : Декабря 17, 2024, 00:58:22 »
Spero_In_Inteligo, дело в том, что тут все понимают о чем идет речь. Если говорим за трансформатор - это автоматически переменка.

С одной стороны да. С другой, - когда активно паяли туточки вопрос всплывал периодически.

У хаммонда в тумбочке вроде как DC указано. юзерфрендли ;D

Spero_In_Inteligo, а какая-таки разница? Есть ТЗ на переменку, а как ей распорядится конструктор - это уже иная история.

Да вообщем конструктору - никакой. Много ли тех конструкторов остается в ламповом деле нынче - я хз, статистику могу только по форуму тут прикинуть умозрительно. И она в пользу потрошителей радиол. :)

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1385
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4259 : Декабря 17, 2024, 05:19:28 »
Вот если написано:
Трансформатор анодно-накальный
350В 0,2А
50В   0,1А
6,3В  3А.
  Ну ведь накал-то это явно - 6,3В под нагрузкой, на хх будет 6,5-6,7В.
Так, значит и другие обмотки также должны подразумеваться  :hmmm:.
Не показатель, конечно, ну вот и в программе я же ТЗ пишу : 340 АС на обмотке, и в расчёте мне пишут : 371В на хх.
С другой стороны - 350 В 0,2А - это в пике нагрузки, а в покое будет больше.... :crazy:.
Короче, хз. Плюс-минус лапоть здесь всё равно рояля не играет.