Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 417008 раз)

major73727 и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4545 : Сентября 09, 2025, 10:54:47 »
Цитировать
Сегодня проверил а вот херушки...
Я Tras50 использую только для прикидочно-оценочных расчетов, просто с ним - быстрее.
При намотке сам пересчитываю витки, особенно для накальных обмоток. Т.е. - пропорция + 10% на потери с учётом планируемого напряжения в сети.
Получается - довольно точно.
Иногда, когда не лень, даже можно и пластинами набить на промежуточном этапе, с оглядкой, конечно, на то, что при полной намотке и полной нагрузке - напруга слегка просядет.
Кстати, прога как-то странно посчитала сопротивление, потому и накинула витки, наверно:

Там не 0,8 а 0,2 ома получается...
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2025, 11:08:22 от major73727 »

Оффлайн OlegRad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4546 : Сентября 09, 2025, 11:29:58 »
Тоже меня это дело с намоткой затянуло.
Прикупил железо с разбора М6
Не увидел размера железа - типоразмер (видимо, EI96 или больше), набор ?

... и добавил:

Посчитал трансформатор силовой на SLO-50.
Повторил данные расчета в Trans50Hz версии 1300 - получил тот же резульат  :(

В Trans50Hz версии 4.1 - ситуация иная.
Для оригинальных данных не рассчитывает - не помещаются обмотки.



Пришлось для проверки увеличить допустимый ток - прошел расчет. Похоже на верный результат.

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2025, 12:10:44 от OlegRad »

Оффлайн Efisher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4547 : Сентября 09, 2025, 12:15:25 »
Я Tras50 использую только для прикидочно-оценочных расчетов, просто с ним - быстрее.
При намотке сам пересчитываю витки, особенно для накальных обмоток. Т.е. - пропорция + 10% на потери с учётом планируемого напряжения в сети.
Получается - довольно точно.
Иногда, когда не лень, даже можно и пластинами набить на промежуточном этапе, с оглядкой, конечно, на то, что при полной намотке и полной нагрузке - напруга слегка просядет.
Кстати, прога как-то странно посчитала сопротивление, потому и накинула витки, наверно:

Там не 0,8 а 0,2 ома получается...
Всегда считал на бумажке а это прикинул, вроде правильно и давай мотать, хотя не соответствие увидел. Спасибо вам что ткнули носом в сопротивление обмотки. Получается это косяк программы. Я мерял сопротивление накальных обмоток и у меня получилось 4А-0,2 ом а 1,5А-0,3 ом.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4548 : Сентября 09, 2025, 14:53:53 »
4.1 версию пользуйте и все будет пучком

Оффлайн Efisher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4549 : Сентября 10, 2025, 08:05:48 »
Может кто ответить? для чего здесь переворот катушки?


Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4550 : Сентября 10, 2025, 08:07:13 »
Продолжим...

Силовой трансформатор для двух KT88 и пяти 12AX7
Железо EI114×42
Исходные данные:
Частота: 50.0 Гц
Магн.индукция (Bm): 1.062 Тл
A (сечение): 38.0 мм
B (сечение): 42.0 мм
C (окно): 19.0 мм
D (окно): 57.0 мм
Плотность тока: 3.0 А/мм²
К-т.заполн.окна: 0.375
К-т.заполн.маг.пров.: 0.95
КПД трансф-ра: 95.0 %

Магнитопровод:
Сечение магнитопров.: 1596.0 мм²
Площадь окна: 1083.0 мм²
Габаритная мощность: 217.8 ВА
Напряжение витка: 0.3575 В/вит.

W1:
Напряжение: 240 В
Ток: 0,86 А
Мощность: 207,20 ВА
Витки (N): 672 вит.
Плотность тока: 2.77 А/мм²
Расч.сечение: 0,312 мм²
Расч.диаметр: 0,630 мм
Выбр.диаметр: 0.63 мм

W2.1:
Напряжение: 375 В
Ток: 0.2 А
Мощность: 75,00 ВА
Витки (N): 1050 вит.
N1 / N2.i: 0.64
Плотность тока: 3.0 А/мм²
Расч.сечение: 0,067 мм²
Расч.диаметр: 0,291 мм
Выбр.диаметр: 0.3 мм

W2.2:
Напряжение: 375 В, отвод на 52 В
Ток: 0.2 А
Мощность: 75,00 ВА
Витки (N): 150+900=1050 вит.
N1 / N2.i: 0.64
Плотность тока: 3.0 А/мм²
Расч.сечение: 0,067 мм²
Расч.диаметр: 0,291 мм
Выбр.диаметр: 0.3 мм

W2.3:
Напряжение: 6.4 В
Ток: 6.75 А
Мощность: 43,20 ВА
Витки (N): 18 вит.
N1 / N2.i: 37.33
Плотность тока: 3.0 А/мм²
Расч.сечение: 2,250 мм²
Расч.диаметр: 1,693 мм
Выбр.диаметр: 1.7 мм

W2.4:
Напряжение: 4 В
Ток: 0.92 А
Мощность: 3,68 ВА
Витки (N): 12 вит.
N1 / N2.i: 56.0
Плотность тока: 3.0 А/мм²
Расч.сечение: 0,307 мм²
Расч.диаметр: 0,625 мм
Выбр.диаметр: 0.63 мм

Суммарная нагрузка (вторичная): 196.9 ВА
Суммарное заполнение окна: 0.372







Прикупил новую моталку
Сравнение со старой



Первый слой и межслойная каптон скотч



Намучился я с тем чтоб его подрезать. Анодную изолировал по привычке бумака+цапонлак









Межсекционная всё также тефлоновая лента.

Накальную обмотку мотаем предварительно проклеив двустороннем скотчем. Так она держится и не сползает.





Готово





Испытываем.


Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2429
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4551 : Сентября 10, 2025, 08:51:37 »
Efisher,
Может кто ответить? для чего здесь переворот катушки?


Я вам ,как изготовитель данного трансформатора , и отвечу.  Вот захотелось мне так намотать , никакой магии  ;D
Потом один камрад с нашего форума (не помню ник..)  обозвал эту раскладку -"раскладка Гаврилова" ...так и пошло в массы.  Теоретически переворот катушки снижает межслойную емкость .  По звуку практически нет отличий от типовой раскладки : не хуже и не лучше . Кто-то из форумчан мотал так , вроде доволен звуком . Но статистики нет , так как массово выходники по "раскладке Гаврилова" не мотаются и эксперименты по сравнению звучания с типовой раскладкой ,естественно, никто не проводил .  Мотайте ,как вам будет сподручнее . Удачи !

Онлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4552 : Сентября 10, 2025, 09:05:56 »
Цитировать
Продолжим...
Прикупил новую моталку
Я к вот такой советской слева примостырил двигатель с редуктором, под стол - педаль, и - алга!
Обе руки свободны  :)

Оффлайн OlegRad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4553 : Сентября 10, 2025, 09:57:26 »
Силовой трансформатор для двух KT88 и пяти 12AX7
Железо EI114×42
А какое железо у предыдущего трансформатора (ТВЗ) ?

Оффлайн Efisher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4554 : Сентября 10, 2025, 12:18:13 »
Efisher, Я вам ,как изготовитель данного трансформатора , и отвечу.  Вот захотелось мне так намотать , никакой магии  ;D
Потом один камрад с нашего форума (не помню ник..)  обозвал эту раскладку -"раскладка Гаврилова" ...так и пошло в массы.  Теоретически переворот катушки снижает межслойную емкость .  По звуку практически нет отличий от типовой раскладки : не хуже и не лучше . Кто-то из форумчан мотал так , вроде доволен звуком . Но статистики нет , так как массово выходники по "раскладке Гаврилова" не мотаются и эксперименты по сравнению звучания с типовой раскладкой ,естественно, никто не проводил .  Мотайте ,как вам будет сподручнее . Удачи !
Да, я знаю что вы автор этого трансформатора. Слишком мало провода во вторичке и низкая частота, что бы обращать внимание на межслойную емкость. НО. Я мотаю для одного человека и изготовлю два усилка с трансформаторами, разной намотки вторички. Возможно он что либо услышит. Я нет.

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4555 : Сентября 11, 2025, 02:30:00 »
А какое железо у предыдущего трансформатора (ТВЗ) ?

M6, откуда-то с разбора из Японии.
Умаялся я его отмывать в ацетоне и травить в ортофосфорной кислоте от ржавчины.


Оффлайн OlegRad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4556 : Сентября 11, 2025, 06:26:12 »
M6, откуда-то с разбора из Японии.
Спасибо, но, пардон, видимо не четко сформулировал вопрос  :)

Для Силового трансформатора сразу указано железо - все ясно по всем размерам:
"Железо EI114×42"

Для ТВЗ размер железа и набора так и не нашел  :(
Железо EI???×??

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4557 : Сентября 11, 2025, 09:24:16 »
Спасибо, но, пардон, видимо не четко сформулировал вопрос  :)

Для Силового трансформатора сразу указано железо - все ясно по всем размерам:
"Железо EI114×42"

Для ТВЗ размер железа и набора так и не нашел  :(
Железо EI???×??

EI96x50
A (сечение): 32.0 мм
B (сечение): 50.0 мм
C (окно): 16.0 мм
D (окно): 48.0 мм
Плотность тока: 2.5 А/мм² (первичная обмотка), 3 А/мм² (вторичная)
К-т.заполн.маг.пров.: 0.95
КПД трансф-ра: 95.0 %

Магнитопровод:
Сечение магнитопров.: 1600.0 мм²
Площадь окна: 768.0 мм²

На этих же моточных параметрах, но для набора железа в 40 мм можно намотать выходник под две 6L6 от 40 до 60 Вт в зависимости от частоты среза 56-75 Гц (в теории).
Что на практике покажет замер неизвестно, НО у большинства производителей EI96x40 идёт на 50 Вт и около того.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 09:27:45 от Rasha »

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4558 : Сентября 11, 2025, 09:41:57 »
Rasha, 96х40-50мм это типичный 100вт выходник. На фото от дуал ректы с набором 38мм

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 09:43:28 от M1g »

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4559 : Сентября 11, 2025, 10:11:43 »
Rasha, 96х40-50мм это типичный 100вт выходник. На фото от дуал ректы с набором 38мм


Но мы же не MESA  :) мы не можем себе позволить такие 100 Вт  :pozor:, тем более хочется всей полноты от двух KT88.

... и добавил:

Я к вот такой советской слева примостырил двигатель с редуктором, под стол - педаль, и - алга!
Обе руки свободны  :)
Можешь поделится фото и описанием конструкции?
Когда мотаешь анодную обмотку хотелось бы задействовать вторую руку для контроля укладки витка к витку в процессе, а то глаза устают, приходится под такое дело ещё и освещение настраивать.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2025, 10:17:32 от Rasha »