Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 453441 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4755 : Февраля 25, 2026, 08:05:50 »
Сижу, вспоминаю, как посчитать выходник.
Дошел до параметра - коэффициент заполнения окна медью.
В упор не могу вспомнить - сколько у меня получалось максимум, но, вроде больше, чем 0,3.
Выходник не мотал лет 15 уже, а в силовом, там не заморачивался особо с этим параметром, т.к. всё почти программа считает.
Rasha, посчитал твой Партридж (ты его схему выкладывал, а я сохранил  ;D) - у меня получилось Ко=0,39.
Я мотаю очень плотно, но такой цифры не помню, чтобы у меня получилось.
Поделись секретом - как всё это умещаешь в таком маленьком окошке.
Я без подколок, мне нравятся твои трансформаторы и подход к делу, но, блин, интересно же  :crazy:.

Оффлайн OlegRad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4756 : Февраля 25, 2026, 10:36:22 »
Подскажите первокласснику :rolleyes:
Чем можно(если можно) привести в работоспособное состояние ржавое железо? [/url]
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Проясните, пожалуйста, имеет ли сейчас право на жизнь раритетное трансформаторное железо таких пропорций как на фото - советский стандарт Ш?
В ТС и/или ТВЗ.
Собралось несколько трансформаторов размера от Ш20 до Ш26 (в т.ч. и с тонким железом) - неудобные обмотки, только в перемотку.
"На лице" особенности:
- огромное окно = большой расход меди.
- маленькая ширина пластин, да еще по углам 4 отверстия для шпилек.

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4757 : Февраля 25, 2026, 10:44:35 »
Сижу, вспоминаю, как посчитать выходник.
Дошел до параметра - коэффициент заполнения окна медью.
В упор не могу вспомнить - сколько у меня получалось максимум, но, вроде больше, чем 0,3.
Выходник не мотал лет 15 уже, а в силовом, там не заморачивался особо с этим параметром, т.к. всё почти программа считает.
Rasha, посчитал твой Партридж (ты его схему выкладывал, а я сохранил  ;D) - у меня получилось Ко=0,39.
Я мотаю очень плотно, но такой цифры не помню, чтобы у меня получилось.
Поделись секретом - как всё это умещаешь в таком маленьком окошке.
Я без подколок, мне нравятся твои трансформаторы и подход к делу, но, блин, интересно же  :crazy:.
Каждый намотанный слой обжимаю плашками из фанеры струбциной.
Плашки от щёчки до щёчки в притирку.
Шпулька катушки также плотно сидит внутри.
Каждый слой цапонлак и бумага для запекания.
Витки стараюсь укладывать без проряжения у щёчек.

Для меня это как медитация, а не стремление скорее получить результат.

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Проясните, пожалуйста, имеет ли сейчас право на жизнь раритетное трансформаторное железо таких пропорций как на фото - советский стандарт Ш?
В ТС и/или ТВЗ.
Собралось несколько трансформаторов размера от Ш20 до Ш26 (в т.ч. и с тонким железом) - неудобные обмотки, только в перемотку.
"На лице" особенности:
- огромное окно = большой расход меди.
- маленькая ширина пластин, да еще по углам 4 отверстия для шпилек.

Тут товарищ Валентин Гаврилов в таком железе души ничает.
Один из знатных мотальщиков для гитарного звука.
В общем, не стоит принижать возможности такого железа.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2026, 11:22:47 от Rasha »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4758 : Февраля 25, 2026, 11:32:30 »
Цитировать
- огромное окно = большой расход меди.
Тут несколькими постами выше пишут, что окно маленькое у EI96  ;D:.
То-велика, то - мала,
То - лохмата, то - гола  :crazy:

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4759 : Февраля 25, 2026, 11:40:10 »
OlegRad, Было и такое железо . Забраковал из-за непомерного размера окна .  Продал задешево хай-файщикам , дроссели они мотали . Много относительно толстого провода влезает , что для дросселя неплохо.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2738
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4760 : Февраля 26, 2026, 07:14:17 »
Очередной дилетантский вопрос :rolleyes:
В собранном трансе штангелем намерил толщину набора 35мм.
Сейчас, когда уже разобрал - задумался: а каркас-то под какой набор делать?  Максимально, если сжимать пальцами пакет - получается около 37мм, больше аж пальцы синеют)) но когда стянул шпильками - вышло аж 34мм. Понятно, что при ьакой плотности я последние пластины в жизни не загоню  ибо железо тонкое, его погнëт и поломает. Я при 35 родных  чуть не лопнут, пока первую вытащил. Думал, что не получится... 
Ориентироваться на бывшие 35 и не парить моск?
Ещë же, надеюсь, отошедшая после будущей чистки ржавчина даст немного свободы по толщине))

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2483
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4761 : Февраля 26, 2026, 10:09:36 »
Раз толщина в "родной" сборке была 35мм , то и каркас под 35мм  соорудить.  Я всегда так и делал.

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4762 : Февраля 26, 2026, 10:59:26 »
Очередной дилетантский вопрос :rolleyes:
В собранном трансе штангелем намерил толщину набора 35мм.
Сейчас, когда уже разобрал - задумался: а каркас-то под какой набор делать?  Максимально, если сжимать пальцами пакет - получается около 37мм, больше аж пальцы синеют)) но когда стянул шпильками - вышло аж 34мм. Понятно, что при ьакой плотности я последние пластины в жизни не загоню  ибо железо тонкое, его погнëт и поломает. Я при 35 родных  чуть не лопнут, пока первую вытащил. Думал, что не получится... 
Ориентироваться на бывшие 35 и не парить моск?
Ещë же, надеюсь, отошедшая после будущей чистки ржавчина даст немного свободы по толщине))
Предварительно сжать железо в свободном пакете без катушки струбцинами.
Уйдёт корабление. Шихтовать будет проще.
Последние 10 пластин вставлять только Ш, а после только добирать I.

На четвёртый раз у меня удалось загнать весь пакет в катушку благодаря оперциям вышеописанным.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2738
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4763 : Февраля 26, 2026, 11:38:42 »
Валентин Гаврилов, Rasha,  спасибо за науку!

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4764 : Февраля 27, 2026, 17:19:11 »
Угадайте железо под кожухом:

А вот и не угадали  ;D:
* 20260227_225434.jpg

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2738
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4765 : Марта 01, 2026, 00:14:45 »
Итак, краткий отчëт об опыте реанимации навеки ржавого железа .
Как часто бывает в моей беспутной жизни - всë сразу же пошло не по плану ))
Заказал щëтку по металлу - закрылся ПВЗ Яндекса на эти выходные по тех. причинам :pozor:
А оно же свербит.. Нашëл в шкафу рулон купленой на перспективу наждачки, к ней - ручную шлифовалку(не знаю, как правильно назвать - хрень, в которую заряжается кусок наждачки, зажимается, и ручками елозится туда-сюда по плоскости)...
Не знаю, может, для кого это и медитация, но у меня были другие ассоциации, когда я по одной пластине фигачил этой ручной шлиф"машинкой" до полного просветления))
Пылесос по итогу  ругался матом, всасывая со всех поверхностей тучи ржи, то же самое делали все мои дыхательные органы, а то, что в них осело, было больше похоже на то, что "отторгает"  организм шахтëра :pozor: так что чистить ржавое железо - то ещë удовольствие...
После этого рукоблудия начал бодяжить раствор для хим. очистки от остатков ржавчины.
Нашëл кухонные весы, отмерил пропорции по видео заграничного оружейника, отрезал верх у пластиковой канистры из-под жидкого мыла, налил туда два литра воды(двойную дозу, чтобы наверняка утопить всë железо), размешал лимонную кислоту, и шатахнул в неë кальцинированной соды...
Хорошо, что дело было на кухне, рядом с раковиной... Внезапно (тут рука-лицо)  оказалось  что кислота с содой дают бурную реакцию и я еле успел метнуться с канистрой к раковине - пены было овердо..... я  :crazy: После лихорадочного перемешивания этого дела я решил, что страшное позади и начал добавлять в раствор уже обычную соду... Как бы не так... Пена попëрла с тем же энтузиазмом ;D
Хорошо, что чуйка подсказала сыпать небольшими порциями, а не весь стакан за один заход))
Описываю всë в красках, чтобы тем, кто будет повторять, было легче  и их не накрыло пенное цунами))
Дальше всë прозаично. Загрузил в раствор железо, пошëл на кухню  мыть посуду. Когда вернулся(отсилы 15 минут) и достал одну Ш из канистры - понял, что уже и хватит, потому что пластина была красивого серого цвета. Правда, когда я их все промыл и вытер - цвет изменился на легкоржавый, да и протравилось прям не на 100% - можно было побултыхать и подольше, но, в принципе, для первой пробы результат меня устроил.  Ущерба - ноль, руки/ноги целы, ржавчина в основной массе отошла - вообще предел мечтаний)))  Следующий этап- заказ каркаса(скорее всего, будет 3Д-печать, ибо энтузязизма пилить надфилем из текстолита особо нет, а фрезерного станка  на кухне тоже нет) и, собсно, расчëт новой намотки. Но перед этим, пожалуй, впервые в жизни попробую заморочиться и немножко померить возможности этого железа в плане индукции всë такое...
Вот пока так. Всем спасибо за поддержку и советы по делу!


Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4766 : Марта 01, 2026, 12:39:42 »
Итак, краткий отчëт об опыте реанимации навеки ржавого железа .
Как часто бывает в моей беспутной жизни - всë сразу же пошло не по плану ))
Заказал щëтку по металлу - закрылся ПВЗ Яндекса на эти выходные по тех. причинам :pozor:
А оно же свербит.. Нашëл в шкафу рулон купленой на перспективу наждачки, к ней - ручную шлифовалку(не знаю, как правильно назвать - хрень, в которую заряжается кусок наждачки, зажимается, и ручками елозится туда-сюда по плоскости)...
Не знаю, может, для кого это и медитация, но у меня были другие ассоциации, когда я по одной пластине фигачил этой ручной шлиф"машинкой" до полного просветления))
Пылесос по итогу  ругался матом, всасывая со всех поверхностей тучи ржи, то же самое делали все мои дыхательные органы, а то, что в них осело, было больше похоже на то, что "отторгает"  организм шахтëра :pozor: так что чистить ржавое железо - то ещë удовольствие...
После этого рукоблудия начал бодяжить раствор для хим. очистки от остатков ржавчины.
Нашëл кухонные весы, отмерил пропорции по видео заграничного оружейника, отрезал верх у пластиковой канистры из-под жидкого мыла, налил туда два литра воды(двойную дозу, чтобы наверняка утопить всë железо), размешал лимонную кислоту, и шатахнул в неë кальцинированной соды...
Хорошо, что дело было на кухне, рядом с раковиной... Внезапно (тут рука-лицо)  оказалось  что кислота с содой дают бурную реакцию и я еле успел метнуться с канистрой к раковине - пены было овердо..... я  :crazy: После лихорадочного перемешивания этого дела я решил, что страшное позади и начал добавлять в раствор уже обычную соду... Как бы не так... Пена попëрла с тем же энтузиазмом ;D
Хорошо, что чуйка подсказала сыпать небольшими порциями, а не весь стакан за один заход))
Описываю всë в красках, чтобы тем, кто будет повторять, было легче  и их не накрыло пенное цунами))
Дальше всë прозаично. Загрузил в раствор железо, пошëл на кухню  мыть посуду. Когда вернулся(отсилы 15 минут) и достал одну Ш из канистры - понял, что уже и хватит, потому что пластина была красивого серого цвета. Правда, когда я их все промыл и вытер - цвет изменился на легкоржавый, да и протравилось прям не на 100% - можно было побултыхать и подольше, но, в принципе, для первой пробы результат меня устроил.  Ущерба - ноль, руки/ноги целы, ржавчина в основной массе отошла - вообще предел мечтаний)))  Следующий этап- заказ каркаса(скорее всего, будет 3Д-печать, ибо энтузязизма пилить надфилем из текстолита особо нет, а фрезерного станка  на кухне тоже нет) и, собсно, расчëт новой намотки. Но перед этим, пожалуй, впервые в жизни попробую заморочиться и немножко померить возможности этого железа в плане индукции всë такое...
Вот пока так. Всем спасибо за поддержку и советы по делу!


Поздравляю!!!

Можно было сперва травить, а после жёсткой губкой отбить перхоть, а на поверхности бы остался плотный слой окисла.

Но, так или иначе, занятие муторное, после которого понимаешь, что готов переплатить тыщу, а то и две, просто за готовое нормальное железо.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2738
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4767 : Марта 01, 2026, 12:55:15 »
Да, этот опыт заставляет задуматься))
Собсно, я уже начал задумываться: каркас в домашних условиях я чем запилю? Правильно, ничем. Значит, или обращаться в фрезеровку ЧПУ ( плюс купить лист стеклотекстолита, что, совсем не бесплатно) , либо в 3d- печать(это менее хлопотно и всего рублей 400).  Ну а дальше остаются сущие мелочи: накупить разного провода по 3тыр/кило(самая распространëнная цена по Мск) , ну и вишенка на торт- намоточный станок :crazy:  Зато руки и спина в тонусе ;D И вообще, мы же в DIY не ищем лëгких путей)))

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4768 : Марта 01, 2026, 13:01:22 »
Да, этот опыт заставляет задуматься))
Собсно, я уже начал задумываться: каркас в домашних условиях я чем запилю? Правильно, ничем. Значит, или обращаться в фрезеровку ЧПУ ( плюс купить лист стеклотекстолита, что, совсем не бесплатно) , либо в 3d- печать(это менее хлопотно и всего рублей 400).  Ну а дальше остаются сущие мелочи: накупить разного провода по 3тыр/кило(самая распространëнная цена по Мск) , ну и вишенка на торт- намоточный станок :crazy:  Зато руки и спина в тонусе ;D И вообще, мы же в DIY не ищем лëгких путей)))

Хобби есть предмет иррациональный и логическому анализу не поддаётся.
За сим если есть в душе потребность мотать - так естественно надо мотать!
И цена так же не имеет значения, как в вышеописанном вашем случае. (С)

Данная цитата попалась мне в этой теме несколько десятков страниц назад...
А вот катушку я бы сваял из текстолита маленькой ручной ножвкой за 160 р.

Намоточный станок могу "подарить" за стоимость пересыла, т.к. их у меня два.

Тот что поменьше (реплика советского).
« Последнее редактирование: Марта 01, 2026, 13:07:12 от Rasha »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2738
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4769 : Марта 01, 2026, 13:04:24 »
Согласен с каждым словом :)

... и добавил:

Rasha,  спасибо!! Отписался в личку.
Кстати... После травления замерил толщину набора - она упала до уверенных 32мм , и хоть сильно сжимай, хоть не очень - толщина практически не изменяется. Фигасе, сколько ржа сжирала объëма :o

... и добавил:

Я вот ещë о чëм задумался: нарисовал я чертëжик для каркаса, а если принтер напечатает внутри не 25,0мм, а на десятку-другую меньше? Тогда я железо не впихну :hmmm:
Может  дать пару десяток в бОльшую сторону? Насколько критично, если каркас будет с люфтом на керне? Будет гудеть/дребезжать?
« Последнее редактирование: Марта 01, 2026, 14:09:17 от sadky »