Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 417156 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #555 : Января 07, 2016, 17:46:31 »
Mepk, у меня почти 1,5 тесла получилось, но если не кипит то все в порядке - можно парафинить.
Главное чтобы не лучил.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #556 : Января 10, 2016, 12:05:46 »
800вит для 60вт, пардон, это китайцы так мотают
800вит - это транс на 150вт как то еще
пару мес поглядывать за ним,  понюхивать тоже бы

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #557 : Января 10, 2016, 21:22:10 »
800вит для 60вт, пардон, это китайцы так мотают
800вит - это транс на 150вт как то еще
пару мес поглядывать за ним,  понюхивать тоже бы
А сколько нужно?
Пардон, но больше на катушку не вмещается.

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #558 : Января 11, 2016, 01:49:02 »
А сколько нужно?
Пардон, но больше на катушку не вмещается.
Под используемое железо добавить бы минимум 200 витков первички, но тогда накальная обмотка не влезет-площадь окна мала.  Из-за малого окна по отношению к площади керна, такое железо очень неудобно для намотки ТАНов и особенно выходных тр-ров.  Поэтому приходится мириться с высокой индукцией, или использовать раздельные трансформаторы анодного и накального питаний. Выходов из этой ситуации нет. Единственные решения- искать железо старых годов выпуска с большим окном, или использовать больший типоразмер с меньшей толщиной набора. Или, как делают хай-файщики, мотать на кольцах, или ПЛ сердечниках, что тоже не совсем хорошо.
« Последнее редактирование: Января 11, 2016, 02:01:03 от Олег Кононов »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #559 : Января 11, 2016, 17:33:09 »
Все-таки у меня в голове тогда не укладывается... :-[
Соглашусь, что транследовское железо не самое хорошее. Но!
Вы видели силовики ClassicTone и Weber? Они там на наборе 50 мм EI-75 заявляют 90 ВА. Это как?
Я прикинул - такое может уместиться при плотности тока 4 А/мм^2 и индукции 2 Тл.
А у меня расчет 40 мм набора на 45 ВА.
Неужели у них такое мегажелезо?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2429
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #560 : Января 11, 2016, 21:23:13 »
Нормально на Транследе мотают . 7 штук заказывал за 2 года . Ничего не греется сверх нормы ,ничего не лучит , напряжения заказанные очень точно выдерживаются (при указанных заказчиком токах). И тихо работают ,если заказывать с пропиткой лаком.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #561 : Января 11, 2016, 21:38:47 »
Валентин Гаврилов, так это самонамотанный силовик  :rolleyes:
От транследа там железо и каркас.
Так-то они хорошо мотают, но дорого в штучных экземплярах.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #562 : Января 11, 2016, 21:39:44 »
Не умеют они мотать толком. Или не хотят.

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #563 : Января 11, 2016, 21:47:50 »
Все-таки у меня в голове тогда не укладывается... :-[
Соглашусь, что транследовское железо не самое хорошее. Но!
Вы видели силовики ClassicTone и Weber? Они там на наборе 50 мм EI-75 заявляют 90 ВА. Это как?
Я прикинул - такое может уместиться при плотности тока 4 А/мм^2 и индукции 2 Тл.
А у меня расчет 40 мм набора на 45 ВА.
Неужели у них такое мегажелезо?
Максим, дружище, что-то ты погорячился с расчетами. 50 мм EI-75 это 11,5 см^2 сечения керна, что вполне достаточно для заявленной мощности при 1,4 Тесла на железе М6. Плотность тока зависит только от используемого сечения провода. Если окно маленькое, то сечение уменьшают. Современные провода в двойной лакировке и последующей фиксирующей пропитке вполне держат токи такой плотности. Обрати внимание, что фирмачи мотают безкаркасно- это удешевляет производство, и позволяет использовать большую полезную площадь окна. Порой при намотке один миллиметр дополнительного пространства решает очень многое.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #564 : Января 11, 2016, 22:18:24 »
Максим, дружище, что-то ты погорячился с расчетами. 50 мм EI-75 это 11,5 см^2 сечения керна, что вполне достаточно для заявленной мощности при 1,4 Тесла на железе М6. Плотность тока зависит только от используемого сечения провода. Если окно маленькое, то сечение уменьшают. Современные провода в двойной лакировке и последующей фиксирующей пропитке вполне держат токи такой плотности. Обрати внимание, что фирмачи мотают безкаркасно- это удешевляет производство, и позволяет использовать большую полезную площадь окна. Порой при намотке один миллиметр дополнительного пространства решает очень многое.
Ну вот у меня лежит M6. Буду мотать на нем силовик для принстона. Набор будет 60 мм, индукция 1,2 Тл, плотность тока 3,5 А/мм^2. По прикидкам в Trans50Hz обмотки вмещаются. Каркас из текстолита 0,8 мм. Может, даже обмотку смещения отдельную намотаю.
Посмотрим, что получится.
Вот только что лучше: послойная изоляция или делать изоляцию через 2-4 слоя, но с пропиткой лаком? Изоляция - желтая липкая лента, которую применяют в трансформаторах компьютерных БП, например. Толщина - 0,06 мм, по ТТХ должна держать 130 градусов по Цельсию и 5 кВ на пробой.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2429
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #565 : Января 11, 2016, 22:24:22 »
С послойной изоляцией мотать приятнее .

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #566 : Января 14, 2016, 03:14:47 »
я уж писал - с такой каптоновой лентой
http://ru.aliexpress.com/item/New-20mm-100ft-High-Temperatur-Resistant-Tape-Anti-heat-Polyimide-Kapton-Tape-Free-Shipping/32403215726.html?spm=2114.031020208.3.1.VC5LmD&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_2_10001_10002_10005_301_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6148

ширина всяко-разная бывает
насечку у края не нужно, ей же узкой заделывать
можно по изоляции держать на один ее слой 2кв и 500град нагрев
и липучая

раз попробовав - плотно подсел на нее
--
и торы ей - сказка

0.04 толщина

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #567 : Января 16, 2016, 21:00:53 »
Наконец разгреб бардак с переездом и дошли ркуки до Азнауровских трансиков.
Сварил и разобрал Randal и Laney LC30.

Randal - Ш 32*32, окно 16*58, каркас 1,5мм пластик
Имеет первичку 760+760 проводом 0,34 по лаку и вторичку 27+27+22 проводом 1,16 по лаку.
Сегментирован следующим образом (может пригодится кому):

2082366-0

Намотан внавал и абы как, я подумал сначала - перематывал кто, но судя по косвенным
признакам (масло, толщина набора, состояние пластин) - такова "изюминка" данной компании
в части выходников...

Из Рендала нужно получить маршал-стайл 50Вт с приведенкой 3,8-4К. 4-8-16 на выходе.
Учитывая предыдущий опыт (Vitallka, спасибо!) - внес корректировки в имеющийся калькулятор и получил следующие расчетные данные намотки:
Первичка 2190 витков провод 0,3 (в наличии 0,355 по лаку).
При этом как ни крути получается 18 слоев.
Вторичка 1,0 мм - 66 витков + 27 витков + 38 витков

По высоте окна вроде пролезаю (со скрипом). Однако мотать первичку планировал тремя секциями.
18 слоев - это "ни два ни полтора". Нужно либо 16 либо 20. Либо один слой добавить в центр и один - например в нижнюю секцию. Не знаю насколько это критично...

Может забить и намотать по прошлому расчету на 3600, но поплотней намотать?
В принципе по 120 витков упихаю в слой. Получу 1920 витков - это практически 3800 или около того...




... и добавил:

Пробный слой - 122 витка, т.е. 0,96, не так уж плохо...
« Последнее редактирование: Января 17, 2016, 10:29:07 от Алексей Ф »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #568 : Января 18, 2016, 11:09:37 »
Насколько плохо силовики промазывать при намотке клеем ПВА водостойким? Вродь неплохо держит витки, быстро сохнет ( пока след. Слой сверху наматываешь - предыдущий уже почти высыхает.)

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #569 : Января 18, 2016, 11:30:40 »
нельзя, горюч клей, ни в коем случае