Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 313993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #660 : Марта 09, 2016, 22:50:59 »
С межкаскадниками дел не имел, а в SE в чем проблема? Там всё определяется крайне просто одним вольтметром, при наличии понимания происходящего.

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #661 : Марта 09, 2016, 22:54:37 »
Ребят. Вроде нашел то что надо. Теперь вопрос. Как мотают первичку? Какой из этих двух вариантов? Это поможет найти начало обмоток.
1. Мотают большее колличество витков - отвод - и ещё доматывают, но уже меньшее колличество.
2. Мотают меньшее колличество витков- отвод- доматывают остальное.
Спасибо.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #662 : Марта 09, 2016, 22:59:07 »
Мотают на 220в  -отвод - 10 в . Получается : общий -220в-230в.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 23:02:16 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #663 : Марта 09, 2016, 23:04:07 »
У меня 100 -отвод-15   и 100-отвод-15

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #664 : Марта 09, 2016, 23:08:51 »
Ден2, В SE проблема в том, что трансформатор (в силу конструктива)  является и конденсатором, и при неверном включении анод через межобмоточную емкость шунтируется на землю, и начинается поджирание высоких частот.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 23:11:00 от Oldvist »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #665 : Марта 09, 2016, 23:14:37 »
У меня 100 -отвод-15   и 100-отвод-15
Похоже ,что на 230в -все последовательно или 115в -параллельно.  Так это не совсем совецкий транс выходит. 230в -европейский стандарт.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #666 : Марта 09, 2016, 23:34:28 »
Похоже ,что на 230в -все последовательно или 115в -параллельно.  Так это не совсем совецкий транс выходит. 230в -европейский стандарт.
Может, потому что на холостом ходу?

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #667 : Марта 09, 2016, 23:54:06 »
Странно, у меня получилось, что одна обмотка намотана так: 100-отвод-15 вольт, а другая 15-отвод-100. По другому никак не выходит.

... и добавил:

Похоже ,что на 230в -все последовательно или 115в -параллельно.  Так это не совсем совецкий транс выходит. 230в -европейский стандарт.

Да, нет. 100 и 15 вольт- это же примерно. Это я нанакал  пускал от 4.5-6.7 вольт. Поэтому такие данные.

... и добавил:

Короче, я сейчас последовательно пустил эти две обмотки,  один накал получился 4.6 вольт (20 витков), другой 6.1 (25 витков). А на кенотрон аж 468 вольт.  Со средне чокой 232-0-236 вольт. Это туфта какаято.

... и добавил:


« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 00:20:06 от vovian »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #668 : Марта 10, 2016, 01:02:20 »
Ден2, В SE проблема в том, что трансформатор (в силу конструктива)  является и конденсатором, и при неверном включении анод через межобмоточную емкость шунтируется на землю, и начинается поджирание высоких частот.
так оно все видно - начало у керна, конец снаружи всего транса,  на наружку анодку, на начало - анод лампы
вторые внутри сидят
это для se
у pp аноды по сторонам, питание - в центр


Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #669 : Марта 10, 2016, 07:11:04 »
Всё логично :  4,6 в -это накальная кенотрона (5 в -стандарт ) , 6,1 в -накальная ламп (6,3в -стандарт ) , Анодная - чисто кенотронная , постоянное анодное получится около 300в . Надо в первичке исключить одну 15 вольтовую обмотку и на вторичке напряжения чуть возрастут .  Правильные напряжения на ХХ  примерно 5,3в (накал кена) и 6,7в -накал ламп .  Первичку 100в+15в+100в  скоммутировать.   Вот ,похоже ,где ваш силовик стоял : "Балтика-М254"   http://www.oldradio.ru/radios/053-shem-gray.gif   
Вот данные на него из справочника: (397+62)х2  ,0,31мм -первичка , 920х2 вит. ,0,20мм -анодная , 20вит. ,0,8мм -накал кенотрона , 26вит. , 0,74мм -накал ламп , Мощность-65 ватт.   Идеальный силовик для Фендер-чемпа . Удачи !!!! З.Ы. Вот он , ваш силовик   https://www.youtube.com/watch?v=j7o6ZxzAOm8
« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 07:37:10 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн vovian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #670 : Марта 10, 2016, 21:44:45 »
Спасибо Валентин и все кто помог разобраться с этим трансом.



... и добавил:

Анодная - чисто кенотронная , постоянное анодное получится около 300в . Надо в первичке исключить одну 15 вольтовую обмотку и на вторичке напряжения чуть возрастут . 
Валентин. Вы предлагаете использовать только одну обмотку из двух  для анода?

 Я вчера пробовал убрать эту 15 вольтовую обмотоку, но при этом магнитопровод входил в насыщение. Я включал  через лампочку, и при отключении 15 вольт лампочка начинала светиться. Но попробую еще раз. Другую отключить попробую. А если не отключать, то наверно маловато будет для чампа 240 вольт до кенотрона? Как вы считаете?

... и добавил:

И кстати, сейчас транс очень тих гудит, а если отключить 15 вольт то боюсь и гудеть начнет больше, что опять подтверждает, что магнитопровод в насыщение идет.

... и добавил:

Я планирую в будущем собрать более мощный усилитель для гитары (примерно на 15 ватт). И мне потом понадобиться опять транс. На данный момент у меня есть ТАН-31 и этот. Один из них пойдет на следующий проект. Как вы считаете какой из этих двух трансов лучше использовать на чамп а какой на более мощный усилок?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 22:01:12 от vovian »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #671 : Марта 10, 2016, 22:02:19 »
Он на 220в расчитан (см. схему) ,по схеме можно определить как на это напряжение секции скоммутированы . По напряжению накальных обмоток надо ориентироваться (я их указал выше) . Гудит -не криминал ,надо на ток ХХ  ориентироваться ,гудеть могут и провода обмоток (усохло всё за "тышшу" лет). Если при работе на ХХ за 4часа не нагрелся ощутимо -всё нормально с трансом. Этот транс не пройдёт по мощности для 15 ваттника . Подойдёт силовик ТС-71 (91 ватт) от Ригонда-102  ,у которой РР  на 6п14п . С запасом , 15 ваттник потребляет 63-70 ватт .  А сабжевый транс включайте точно по схеме ,которую я выше выложил (по ссылке) . Вместо кенотрона можно применить диоды (ультрафасты предпочтительнее ,типа HER308)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 22:10:58 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #672 : Марта 10, 2016, 22:12:08 »
Ну и еще конечно никто не гарантировал исправность обмоток. Межвитковое бы исключить. Для начала убедиться бы в строгой симметрии первичек хотя бы.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #673 : Марта 10, 2016, 22:15:53 »
При КЗ в обмотке  лампочка горела бы почти в полный накал .Она вроде чуть светила ,как я понял из прочитанного.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #674 : Марта 10, 2016, 22:57:37 »
Обзавелся тут старинным советским железом (Э42-1512) в виде транса. Очень большое окно.
Стал читать выходник и вышло, что называется, "на кота широко, на собаку - узко". Для 50 Вт - мало железа, для 20 Вт - почти половина окна пустая. Провод и так взял с запасом по сечению. Уменьшать набор смысла не вижу.
Если окно полупустое - совсем плохо?