Форум гитаристов

Понятно - "эстетика" производства и дань (или всё же "идолопоклонничество"?) американскому и британскому технологическому процессу по изготовлению выходных трансформаторов для "гитарных" усилителей. Ну, ну.... А я то думал, что тут какая то теоретическая подоплёка - ан нет. Короче, такая же хрень, как и с межкаскадными конденсаторами - на поверку оказалось (и практика это подтвердила), что "наши" конденсаторы типа К73-16 "звучат" ни чуть не хуже хвалёных забугорных собратьев.

Так, ещё чуть - чуть. По поводу зазоров в сердечнике трансформатора.
Тор не имеет таких зазоров, вот по этому и трудно добиться хороших результатов при применении его в выходных трансформаторах РР ламповых усилителях. Теорию по этому поводу (по поводу зазоров) опускаю - кто в "теме" тот поймёт, ну а кто не в "теме" тому это не надо, поскольку ни когда не пригодиться (я про теорию), да и вникать трудно (не хотят).
ПЛ и ШЛ железо..., как раз таки позволяют иметь такой зазор. Более того, так называемый "технический" зазор всегда присутствует в таком типе железа. Величину этого зазора всегда можно свести к минимуму..., или увеличить до нужных размеров (например, для SE усилителя).

Так что..., ладно..., всё - больше не буду.  

kdtp, Какие-то глупости пишешь! Про К73-16 и т.п. я вообще не припомню чтобы писали плохое. Как и 11, 15, К71-7 и т.п. По трансам аналогично - ТОР-ы на любителя, но никто не говорил, что они плохие в качестве выходников. Но при условии КАЧЕСТВЕННОГО изготовления. Можешь поговорить с РиР-оавцами почему они стали мотать сами, а не на производстве. В итоге хороший результат.

С ПЛ хорошего результата НЕТ. И дело не в том, что привычно или нет или еще какие сказки. Они просто реально звучат хуже. Это примерно как собрать выходник на основе какого-нибудь ТАН-а без перемоток и т.п., сугубо коммутацией родных обмоток. Или ты тоже скажешь, что такое "изделие" круче всего на свете?

Анализировать причины я не вижу смысла, хотя они и так на поверхности. Проще поставить то, что звучит хорошо и не парить мозг.

А кто проверял, как говорится не отходя от кассы - какой транс лучше. Память у человека держит параметр звука в течении всего не более 3 минут.

Ну ,мы проверяли и в лаборатории и на студии . Причём "по -честному" ,т.к. для себя всё делалось . И не один гитарист играл и слушал (слышал) .  Память памятью ,но когда стоит тумблер и переключает за 1-2 секунды -слышно даже мне ,хотя слух хоть и тренированный профессионально ,но далеко не экспертный .  Гитарист чувствует по удобству игры (йес ,как ни странно). У проф .гитариста офигительная т.н. пальцевая чувствительнось , т.е. то что он хочет слушать после звукоизвлечения -он или слышит ,или не слышит . Современные фирменные трансы привносят неприятный призвук ,типа высокочастотного "сипа" . Ухо не слышит ,но мозг анализирует и "загрубляет" чувствительнось уха по ВЧ.  На ЭНГЛЕ  (комбик 50-ваттный) проводили в лаборатории эксперимент :  3 гитариста -джазовый , поп-роковый, и играющий в стиле металл . "Металлический" выдержал это садо-мазо больше всех . Остальные -2 минуты и выключили его ,этот ЭНГЛ . На 50-ваттном Маршалле (70-х) можно играть весь день-уши не замыливаются ,"ватных пробок " нет  .  Мы в лаборатории всё изучаем ,не придиванные дела "культивируем" .    Специальный стендовый усилитель для отслушки разных ламп и выходных трансформаторов  "формата" 50-100 ватт .

AZG, да что ты..., в самом деле - я не имел в виду конкретно тебя, иначе бы написал обращение, типа "AZG". Просто, в свою бытность было несколько полемик на форуме про эти конденсаторы, а оказалось, что все "сломанные копья" были ни к чему. Почему? Да потому, что, в первую голову, у каждого изготовителя усилителей есть свои (иногда ни чем не объяснимые) привязанности к тому или иному радиокомпоненту.
Так и с этими трансформаторами -  для тебя трансформаторы на ПЛ железе не хороши..., так тому и быть! А по мне, так вполне приличные получаются (у меня, так точно) выходные трансформаторы на ПЛ железяках. 
Всё.., на этом и закончим, с твоего позволения.

Так в том то и дело. Если сравнивать именно трансы их надо сравнивать путем переключения ( 5-10 сек) хотя бы с помощью много контактного реле. Или нескольких реле. А сравнивать разные  аппараты с разными трансами бесполезно! Аппаратов даже с конвеера одинаковых не бывает. Ну и, естественно, на одинаковой рабочей громкости.

  Написал ведь , 1-2 секунды (тумблером) .  Вы уж хотя бы читайте ,обидно за "собственные труды" 

Понятно - "эстетика" производства и дань (или всё же "идолопоклонничество"?) американскому и британскому технологическому процессу по изготовлению выходных трансформаторов для "гитарных" усилителей. Ну, ну.... А я то думал, что тут какая то теоретическая подоплёка - ан нет.

А поклонение западному образцу почему то у многих в крови. Тоже в теорию вдаваться не буду.

Эх, болтуны-фантазеры...Есть американские (за бриттов не скажу - лично не видел, а у амеров - точно есть) требования по обеспечению электробезопасности в бытовой аппаратуре. Плюс уточнения по конструкциям, которые не имеют сплошного металлического кожуха, имеют вент-отверстия более 4мм, не обеспечивают гарантию непроникновения детей, животных и пр. Плюс если транс - сетевой, высоковольтный, авто или с иной гальванической связью. Среди них - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ защита обмоток сетевых или высоковольтных трансформатора от  случайного пробоя при прикосновении пользователя к обмоткам. Самая простая, незатратная и при этом реально эффективная мера - это металлические крышки. Потому что крышки контачат с шасси, а шасси (у них) гарантированно заземлено. Таким образом, если обмотка пробивает на крышку, то пользователь уверенно защищен. Такие требования точно есть с 60-го года и по 90-е. Возможно, что такие были и ранее, а возможно, что есть и доныне. Вот и все! Никакой эстетики, только требования безопасности.

В Совке и в Раше такие требования тоже были\есть. Однако, с устройством наших сетей, невозможно обеспечить безопасность такими мерами. Поэтому - предпринимались меры во всей конструкции, чтобы не дать юзеру забраться руками к трансу без разборки устройства.

Сейчас тоже делаю макет для опробования разных трансов. О результатах напишу. А то брать Hammond 1650T за 30000руб. как то не хочется! Опробуешь - а потом признаться, что потратил такие бабки на фирму, а результат, как и на ШЛ железе будет ой как неприятно!