Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #795 : Апреля 27, 2016, 19:51:12 »
Это я к примеру - про цены! Ну ClassicTone 40-18025- 5670руб. А ClassicTone 40-18072 -10000руб под 4 лапмы. Тоже немало!
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2016, 19:57:22 от Заботин »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #796 : Апреля 27, 2016, 20:04:58 »
Это я к примеру - про цены! Ну ClassicTone 40-18025- 5670руб. А ClassicTone 40-18072 -10000руб под 4 лапмы. Тоже немало!
Усилителестроение - занятие недешевое. Смирись)

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #797 : Апреля 27, 2016, 20:15:45 »
Да я занялся этим( после большого перерыва) после восстановления усилителя моего друга - откопал он где то гитарный старый Beag с пробитым выходником. Я восстановил его - транс перемотал и чего то затянуло! Друг рад до небес! Еще просит чего нибудь. Просто мне самому хочется знать побольше, хоть и гитарист- пенсионер.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #798 : Апреля 27, 2016, 20:17:46 »
Заботин, ну что делать. Оно по любому затратно. Хотя все выкручиваются как могут.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #799 : Апреля 27, 2016, 20:21:56 »
И ОРИГИНАЛЬНЫЙ Маршалл 800-й реально верхастый и кусачий. Уж сколько я их видел.

Вот именно такой хочу собрать. Верхастый, искристый и пробивной. Куда в первую очередь смотреть?? На какую-то конкретную модификацию, на комлектуху, или ещё на чё?

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #800 : Апреля 27, 2016, 20:32:48 »
Камрады, перестаньте спорить ни о чем. Если вы стремитесь повторить ЗВУЧАНИЕ конкретного усилителя, то хотите вы этого, или нет, но вам придется использовать именно те комплектующие и трансформаторы, которые установлены в оригинале. Если мотаете самостоятельно, то будьте любезны использовать железо и технологию намотки, как у оригинала.  В противном случае ТОГО САМОГО звука вы никогда не получите. Звук будет хороший. или не очень, но он будет НЕ ТОТ. Если хотите СВОЕГО звучания, то используйте хоть МЛТ и К73-17, и трансы мотайте на чем угодно и как угодно, хоть на пучке арматуры... лишь бы вам лично нравились оттенки звучания вашего детища.
А то потом возникают целые ветки форума: "Собрал Маршалл из радиолы Рекорд. А он звучит не как Маршалл, а как радиола. Что делать!?!?" ;D
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2016, 20:34:24 от Олег Кононов »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #801 : Апреля 27, 2016, 20:45:00 »
AntonVIP, Ну для этого есть другие топики, в том числе и по Маршаллам.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #802 : Апреля 27, 2016, 20:52:09 »
kdtp,  ;) ОК, присылай на зацен выходник 50 ватт с приведенкой или 4-4.4К или 3.4-3.8К на 8 ом. Есть с чем сравнить и т.п. Если будет хорошо - я так и напишу. Я всегда честен и пишу только то, что реально сам попробовал или тестировал.
AZG - хорошая идея. Только раньше чем к середине (может, к началу) лета я не сумею организовать такую "посылку".
Во-первых, сейчас нет "под рукой" готового  трансформатора с подобными характеристиками - надо будет мотать. Это не проблема, но какое то время займёт.
Во-вторых, есть кое какие дела. Думаю к концу мая (сего года) смогу с ними разобраться. Попутно буду искать подходящую ПЛ железяку. Если всё сложиться удачно, то, глядишь..., выйдем на проведение эксперимента ("лабораторной работы")..., э-э-э-э..., с опережением графика! По крайней мере -  буду стараться.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #803 : Апреля 27, 2016, 21:42:21 »
Хороший маршалльский звук получается на железе от 50-ваттного BEAG .  Был случай ,менял выходник на маршалле 1982 года на 50-ваттный биговский , если не знать (не видеть :)) ,что выходник не родной ,то по звуку (в миксе!) разница не слышна . При "ловле блох" чуть больше нижней серёдки . Железо у меня есть ,но на 100 ваттный выходник .  Могу обменять на выходник (железо) TESLA  EI96 .  Тесловское  по характеристикам близко к фендеровскому М14 . Недавно снимал характеристики. Графики есть у меня.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2016, 23:04:26 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Vlad.ai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #804 : Апреля 28, 2016, 06:58:05 »
Очень интересно , сам конечно не гитарист,а просто строитель УНЧ  . Так вот при одних и тех же данных витков и одинаковом железе ,разница в мощности трансов -заметил что на железе от ТС 40 -верхов и середины больше , чем на железе от ОСМ 0,063 у этого низов больше - хотя выходная мощность одинакова 14вт и ограничена ООС  а лампы одни 6П3С .  А если делать правильные сравнения то нужно измерять АЧХ и др характеристики , а на слух - это как на вкус и цвет  все разные . Возможно для гитарных УНЧ это не относится ,тут говорят чем больше искажений тем лучше , красивее сигнал . :)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #805 : Апреля 28, 2016, 07:26:29 »
Это "говорят" .... Судя по снятым мною (см. выше) характеристикам намагничивания железа  можно предположить , что в маршаллах применялось самое хорошее (малоискажающее на НЧ) железо.  На 50Гц  я измерял индукцию  при номинальной мощности (100ватт) . Примерно 0,8Тл .  Это на 50Гц .  На 80Гц ещё меньше . Так что...сделаю усилитель , измерю  КНИ в НЧ области выходников на разном железе для сравнения с фирменными выходниками.  А там видно будет...    Говорить у нас ой как любят ,толку-то от  говорильни...мало . :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #806 : Апреля 28, 2016, 09:14:14 »
kdtp, ОК и могу с возвратом изделия, это не проблема. Я никуда не тороплюсь, а интерес есть всегда. Для меня тема хорошего выходника очень важна. Главное не забыть...

Глубокие измерения не обещаю, т.к. избыточный инструментарий не держу при всем желании.

Оффлайн Vlad.ai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #807 : Апреля 28, 2016, 15:09:25 »
Так для того чтоб померить сейчас не нужно куча приборов , достаточно скачать Шмелева , или Спектлаб и вся лаборатория у вас на компе . А они умеют всё и ИМД и АЧХ снимать , только откалибровать звуковуху и делитель спаять чтоб не спалить её вход , на чем я и попался и все прелести и куча графиков на столе . там и трансы покажут какую частоту пропускают . Ну как то так . :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #808 : Апреля 28, 2016, 15:19:46 »
К сожалению, это не так. И тут в топике это обсуждалось.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #809 : Апреля 28, 2016, 16:42:45 »
Vlad.ai  - А какая версия ТС- 40 - есть на ПЛ железе(16-32 или 22-32) - есть на Ш железе( УШ19-51) Целых три версии. Разные 3 характеристики. Поставь SpectraPLUS 5.0 - можно все померить и исследовать! А ОСМ1 - 24-25мм. Но, как я понял у тебя эта прога стоит. Я тоже в ней все исследую. Главное еще нагрузку без индуктивную иметь.

... и добавил:

Я вон собрал для своей студии ламповый пред - типа SS-11. На трех 6Н2П - не нарадуюсь. Звук при записи( своя домашняя студия ) в корне изменился! Вот и возвратился на старости лет к ламповой технике. А так последние 20 лет все полупроводниковые аппараты - искажения там - 0.0001. А сейчас полный возврат к лампам. Даже не верится!) Поэтому и интересуюсь разными тонкостями, хоть в молодости насобирал ламповых конструкций сотни. Ничего же не было! Все просили и делал! Сам по основной профессии - радиоинженер. А так гитарист. Понимаю, что бы не использовать при записи разные эмуляторы и импульсы, чем пользуюсь, лучше собрать нормальный усилитель с нормальным динамиком и писать напрямую с микрофона. Это раньше кроме разных самоделок с динамиками 4ГД-32 и Регентов и Беагов не было, но звучало черт побери! А сейчас только у Ерасова есть все, что нужно! Только вперед!! Успехов всем! Эксперимент нужен и всегда! Правда и бабки нужны, но хороший звук этого стоит! Прав Mepk! Ну вот как звучит сейчас гитара. Обычный китайский страт.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2016, 17:38:30 от Заботин »