Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #930 : Июля 04, 2016, 17:41:27 »
Может кому пригодится. Была в ремонте голова - EVH 5150 III 50 Watt. По железу там:
Питающий транс - железо EI 102 при толщине набора 45мм. Стоит параллелельно короткой стороне шасси, на "боку" (на короткой стороне если смотреть по железу).
Выходной транс - железо EI 96 при толщине набора 30мм. (т.е. сечение магнитопровода - 9,6 см2 для 50ватт по мнению фендера более чем достаточно...) Стоит параллельно длинной стороне шасси, как обычно, длинной стороной к шасси.

Оба трансы с крышками, с выбитой надписью фендер. Со стороны голов болтов подложены прокладки изоляционные, со стороны гаек - нет - стоят обычные металлические шайбы.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #931 : Июля 04, 2016, 18:52:03 »
мог бы напруги-сопротивления попутно глянуть :)

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #932 : Июля 04, 2016, 19:17:52 »
Ага, это как у меня валялся Hammond 1650T и крутил я его/вертел, смотрел чередование обмоток на катушке, мерял и напряжения/сечения, начальные индуктивности первички, вторички, но пока не взял не размотал его - не разобрался в схеме и принципе намотки. Оказалось что секции обмотки первички в нем соединены по-другому нежели в схемах маршаллов или нарисованные в книгах. Вот так вот...

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #933 : Июля 05, 2016, 11:56:52 »
Виктор Андреев, Напруги там достаточно стандартны, как для такого усилителя и прописаны на схеме - http://support.evhgear.com/schematics/EVH_5150III_AmpHead_Schematics.pdf

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #934 : Июля 05, 2016, 15:54:04 »
Такой вопрос - кто-нибудь использовал в качестве межслоевой изоляции PET-пленку из кассет VHS? Слышал что Манаков вроде якобы так мотал трансформаторы. Там вроде есть одна небольшая проблеммка с этой пленкой - слой скольжения со стороны магнитной вроде как проводящий 0,5кОм/см толщина пленки около 0,018мм

А еще советуют использовать рукав для запекания - он тоже из PET толщина где-то 0,015мм
« Последнее редактирование: Июля 05, 2016, 16:29:59 от Get high »

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #935 : Июля 05, 2016, 16:30:29 »
Купите для межслойки обычную кальку  0.04мм  и "не парьтесь" :) :)

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #936 : Июля 05, 2016, 16:43:38 »
Так ведь калька хуже изоляция и рвется легко? Или я не прав?
Я-то буду использовать скотч полиамидный коричневый - в наличии есть, но хотелось-бы что-то народное, опробованное, что легко достать и качество чтоб хорошее получалось.

Обычный скотч из полипропилена PP чем плох так это низкой температурной стабильностью, но это еще пол-беды, у него клейкий слой это акриловая эмульсия, содержащая воду и если провод мотается в натяжку большую и растрескивается на углах каркаса эмаль на проводе, то потом после разматывания такого транса обнаруживаются в этих местах зеленые "окислы" меди - это то, что я лично наблюдал на своих трансах через год. Малярный бумажный скотч - там каучуковый липкий слой - такой фигни нет. На электротехническом полиамидном скотче - вообще силиконовый липкий слой. На желтом PET-скотче вроде тоже.

Для меж-обмоточной изоляции использую 0,1мм PET-пленку прозрачную А4 для лазерных принтеров.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2016, 17:03:53 от Get high »

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #937 : Июля 05, 2016, 17:14:00 »
Калька -классика жанра .  Рвётся с усилием , можно плотно положить на слой.  Уж совсем круто -лаварил ,но на межслойку ....это безумие . :)

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #938 : Июля 05, 2016, 18:55:35 »
Это случайно не что-то типа "белой матовой пластиковой кальки"?

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #940 : Июля 05, 2016, 20:11:07 »
ей где намотка, а у краев каркаса - обычный липкий скоч - не дает сползать-проваливатся и тп
а вот межобмотками - то таким
http://www.ebay.com/itm/40mm-4cm-x-30M-Kapton-Tape-High-Temperature-Heat-Resistant-Polyimide-/401095090781?hash=item5d6321625d:g:jU4AAOSwAvJW9ZK-
абсолютный рулез (липкая в меру, не плавится и при 500град,, 4кв изоляция 0.04 где то толщина)
можно и межслойку ей же - но жаба кусается...
ширина на всю катушку всегда подбираема - бо от 1мм до 100 там есть (ебай и тп)

Оффлайн Get high

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Bonanza Republic
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #941 : Июля 05, 2016, 21:19:37 »
Лента-скотч каптон такая есть в наличии, но у нее реальная термостойкость - до 300С кратковременно, никак не 500С. Липкая очень. Но неудобна тем, что не тянется. А полиэстеровый (PET) скотч немного тянется.

Я вот че думаю - фирмачи мотают свои трансы без межслойки как таковой (первичка, вторичка) - они только у противоположных краев проклеивают PET-скотчем где-то 20-25мм чтоб витки не проваливались и где наибольшее напряжение между слоями, и народ поговаривает что без межслойки гитарные трансы звучат куда лучше, сочнее и без песка. Правда фирмачи пропитывают лаком в вакууме трансы и провод у них честно говоря имеет получше эмаль.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2016, 22:37:03 от Get high »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #942 : Июля 05, 2016, 22:48:22 »
тот каптон плотней-тверже скоча - что и хорошо,  не прокисает совсем уж при натяге,  но витки провода натягом общимает
а 500 реально держит, у меня фен столько на максимуме дает (строительный) - хоть бы что ей
но речь именно о том, что показал - он для бга реболлинге в первую очередь задуман

им (той лентой каптоновой) и нч, и звуковые, и вч ибп мотаю (кстати - торы - тоже шик)
никаких проблем

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #943 : Июля 05, 2016, 22:49:59 »
Рукав для запекания опробован не раз - нормально. Еще лента для кассовых аппаратов хороша

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #944 : Июля 05, 2016, 22:54:13 »
Хорошо звучащие усилители 60-х 70-х годов как-то не замечены в излишнем "запесочивании" звука. Хотя межслойка использовалась всегда практически . Вот современные китайские выходники мотаются "экономно" и зудят знатно .  А что говорят......так балбесов гораздо больше в мире ,чем специалистов .   Маленькое пояснение .  Трансформаторная сталь в составе выходного трансформатора "генерит" спектр гармоник . Это всем известно .   Старая трансформаторная сталь имела бОльшие потери ,чем современная , но спектр "генерила" быстроспадающий , превалировала 3-я гармоника . Современная сталь имеет гораздо меньшие потери ,и 3-ю гармонику , НО спектр медленно спадающий ...и аж до 11-й гармоники  Этим и объясняется хороший звук старого железа и раздражающий звук современного. Вкратце , вот такая физика с химией.