Автор Тема: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками  (Прочитано 22594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SwordXMaster Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #30 : Апреля 28, 2016, 23:24:08 »
Ребят, мне конечно приятно среди таких грамотных людей в этой сфере находиться, но так как я сам неграмотный, то и прошу вашей помощи! Постольку поскольку я в радиотехнике не сильно разбираюсь, то меня спасет лишь уже готовый ваш вариант. Я про схему. И подключение. Паять умею.( Слава Богу ) Со схемой тоже разбирусь( правда плату печатать ой как лееень...)

ПОЭТОМУ!!! Прошу, посоветуйте, что лучше мне под акустику собрать? ( Вариант с Valco мне более менее понравился, как минимум из=за того, что он намного проще моей схемки, но что-то в зале были недовольные )

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #31 : Апреля 29, 2016, 06:35:48 »
halvalife, ну и где там подгруз? Небольшой брейк-ап так называемый есть, но у меня он появлялся при гейне на максимум (первая ручка громкости).
SwordXMaster, кстати, AX84 P1 тоже хороший усилок, но чуть сложнее. А так, если решил что-то собрать, то проще чем Valko не найдешь.
На Fender Bassman у тебя опыта не хватит, а он звучит чище некуда.

... и добавил:

P1 даже лучше чем Valko будет, с полным ТБ и двумя ручками громкости.
http://www.ax84.com/classicprojects.html

... и добавил:

Вот еще тебе схемок, см. раздел Circuit diagrams:
http://www.notecannons.com
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2016, 06:49:10 от Papa Bear »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #32 : Апреля 29, 2016, 07:57:52 »
В общем, я свое мнение выразил (основанное на практическом сравнении). Что собирать, решать автору.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #33 : Апреля 29, 2016, 12:37:44 »
если делать транзисторный, то это будет куча деталей, печатные платы, все это очень мелкое будет трудно спаять.
если лампы, то придется долго искать подходящие трансформаторы, сами эти лампы и все это может оказаться недешево
ну и в обоих случаях не обойтись без изготовления или заказывания шасси и прочих корпусов, а так же далеко не факт что с первого раза все это заработает и тем более что звучать будет хорошо.
так что имхо, лучше купить :pozor:

... и добавил:

Достаточно послушать этот усь на трубе, что бы понять, что в структуру преампа уже включен элемент подгруза.
а ручки громкости покрутить нельзя? :hmmm:
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2016, 12:44:01 от akl »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #34 : Апреля 29, 2016, 17:13:24 »
а ручки громкости покрутить нельзя? :hmmm:
на ютубе? :crazy:
К слову, у меня этот усь уже подгружен, возможно это не подгруз, а такое насыщение гармониками, скажем так, усь не абсолютно чистый, а прибавление гейна больше громкости прибавляет, нежели грязи (т.е. грязи/перегруза добавляет незначительно). Еще у меня есть СЕ Маршал плекси, я его юзаю как чистый, он звучит еще чище, чем АХ Р1, опять таки в связке Плекси+Гитарный дин+Пьезо Электроакустика звучит не ахти. Аффтор, бери гитару, едь в ближайший магаз, где есть нормальные комбы, слушай, собирай (если соберешь с таким уровнем), что нравится.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2016, 17:18:46 от halvalife »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #35 : Апреля 30, 2016, 16:19:58 »
halvalife, если чампообразный усилитель подгружает даже на минимальном гейне, значит личбо что-то работает неправильно, либо датчик слишком мощный, можно делитель на входе поставить

... и добавил:

гитарный динамик конечно не катит, т.к. он не пропускает выше 5кгерц

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #36 : Апреля 30, 2016, 17:19:20 »
Все работает неправильно у всех пользователей ютуба, выложивший ролик с этим усилком? И что значит чампообразный? Два каскада в предусилителе? А когда наступает момент "перегруженный"? Где черта? Стоит у меня два уся вот первый, скажем, клин - чистый, а второй чуть "грязнее", не овер, не кранч, еще чистый но уже не такой как первый, дак его как называть, вед он "слегка подгруженный"? Хватит уже жевать одно и тоже. Возьмите электроакустику именно с пьезодатчиком и втыкнитесь в подобный усь с гитарным динамиком :pozor:, а потом втыкнитесь в акустический комбо. НЕ НУЖЕНЫ ЭТИ ЛАМПОВЫЕ ГАРМОНИКИ АКУСТИЧЕСКОЙ ГИТАРЕ. Для акустики нужен линейный усь. Потому что акустика зачастую втыкается просто в линию пульта, а если это комбо, то тут бонус в виде ревера (иногда фленджера), микрофонного входа, дабы попеть под акустику не порвав голосовые связки, возможно подключить стомпбокс. Вот кто из вас сравнивал подобным образом? Вот тот парень, что в буль играет, пробовал втыкаться в нормальный акустический усь?
Моей первой акустикой была львовская реноме, на нее я поставил пьезодатчик и звук этой балалайки мне казался божественным, пока не прощупал более дорогую, более качественную и более благозвучную гитару. После этого звук реноме уже не казался таким крутым. Все познается в сравнении. Автор, собирай ламповый, "он же проще", а ... нафига собирать, возьми радиолу ламповую и играй в нее, там и на выходе более широкая полоса... :pozor:
З.Ы. Собирал я и чамп - гитара в него звучала довольно пресно. Вот в АХ84 Р1 звук более "гитарный" и не такой чистый, да и не нужна гитаре абсолютная чистота, насыщение какое то должно быть, отсюда и "жир" и "плотность" в звуке.
З.Ы.Ы. Еще раз, хотите убить звук акустики - пожалуйста, паяйте ламповый усилок и ставьте гитарный дин. Хотите его сохранить (а на недорогой гитаре с недорогим пьезо это не так уж просто сделать) - делайте комбик для акустики. По сути гитара даже не с линии снимается, а конденсаторными микрофонами.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2016, 17:37:43 от halvalife »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #37 : Апреля 30, 2016, 18:42:31 »
halvalife, то есть ты собрал хрен знает что хрен знает из чего и видимо хрен знает как, это хрен знает что подключил к гитарному динамику, и на этом основании сделал вывод, что ламповый усилитель обязан всегда добавлять какие-то лишние неправильные гармоники и поэтому не годится для усиления акустической гитары. ок ???

п.с. я вообще рекомендую ТСу ничего не собирать из бяки и палок, а купить нормальный усилитель

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #38 : Апреля 30, 2016, 19:32:18 »
Я собрал АХ84 Р1, который в точности повторяет звук этого усилителя (такой же, как на ютубе), я собрал СЕ усилитель, со схемой маршала плекси в преде, который звучит аналогично такому усилку (опять таки сравнение с "трубой"), это дело подключено к винажу 30 и еминенс гб12, которые являются типичными гитарными динамиками (завал после 5 кгц) - к ним я подключал две электроакустические гитары и убедился, что подобное решение для акустики является убогим, в простонародье, звучит как говно. С третьей акустикой я имел удовольствие подлкючаться в два транзисторных комбо, предназначенных для электрух (в чистый канал, если что), в один ламповик (в чистый канал, если что) и один комбо для электроакустик и на этом сравнении заявляю, что комбари, предназначенные для электрух звучат в разы хуже, нежели комбарь, созданный специально для электроакустик. Может ламповый усь и годится для электроакустики (про какие там неправильные гармоники вы говорите я не понял), то я о таких не слышал, предоставьте пример, где это дело можно отслушать. Утверждаете, что ламповик для акустики, это ж типа вообще решение распостраненное, тогда киньте в меня схемой фирменного образца, что то я не нашел такой, почему фирмачи не клепают такие агрегаты? Сделать абы играло, почему бы и нет - вперед (ламовая схема тут будет, естественно, проще, "деталей же меньше").

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #39 : Апреля 30, 2016, 19:38:43 »
бедные производители хай-фай ламповых усилков, они не в курсе что у них там ЛАМПОВЫЕ ГАРМОНИКИ из всех щелей лезут, упорно лепять шильдик "хай-фай"

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #40 : Апреля 30, 2016, 19:40:11 »
бедные производители хай-фай ламповых усилков, они не в курсе что у них там ЛАМПОВЫЕ ГАРМОНИКИ из всех щелей лезут, упорно лепять шильдик "хай-фай"
А разве бывает ламповый hi-fi? Hi-end - да, а про хифи - сомневаюсь :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #41 : Апреля 30, 2016, 19:41:51 »
А разве бывает ламповый hi-fi?
:pozor:

... и добавил:

Может ламповый усь и годится для электроакустики (про какие там неправильные гармоники вы говорите я не понял), то я о таких не слышал
ламповый усь для электроакустики (собранный не из бяки и палок криворукими самоделкиными) будет стоить столько же, сколько ламповый усь для электрогитары - то есть около тыщи долларов по старому курсу. спрашивается, кому он нахрен за такие деньги нужен, если звучать будет точно так же, как транзистор за 5 тыщ рублей :pozor: ну разве что ГАРМОНИК неведомых в нем будет чуть больше :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2016, 19:46:39 от akl »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #42 : Апреля 30, 2016, 19:49:51 »
:pozor:

... и добавил:
ламповый усь для электроакустики (собранный не из бяки и палок криворукими самоделкиными) будет стоить столько же, сколько ламповый усь для электрогитары - то есть около тыщи долларов по старому курсу. спрашивается, кому он нахрен за такие деньги нужен, если звучать будет точно так же, как транзистор за 5 тыщ рублей :pozor: ну разве что ГАРМОНИК неведомых в нем будет чуть больше :pozor:
Опля, это как, значит для электрухи ламповый усь нужен, а для электроакустики нет? Обладатели электроакустики нищеброды и покупать такой усь не будут?
З.Ы. По ходу тема уходит в оффтоп. Автор, ты что будешь собирать?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2016, 19:52:49 от halvalife »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #43 : Апреля 30, 2016, 19:52:02 »
Опля, это как, значит для электрухи ламповый усь нужен, а для электроакустики нет? Обладатели электроакустики нищеброды и покупать такой усь не будут?
для электрухи нужно делать ДЖДЖ, а транзистор за 5 тыщ это пока умеет не очень хорошо. обладатели электроакустик не идиоты и понимают, что электроакустику надо тупо усилить линейным усилителем

... и добавил:

ничего он не будет собирать, если мозгов хватит не выбрасывать деньги на говно и палки

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
Re: Комбик для ЭЛЕКТРОАКУСТИКИ своими руками
« Ответ #44 : Апреля 30, 2016, 19:53:50 »
для электрухи нужно делать ДЖДЖ, а транзистор за 5 тыщ это пока умеет не очень хорошо. обладатели электроакустик не идиоты и понимают, что электроакустику надо тупо усилить линейным усилителем

... и добавил:

ничего он не будет собирать, если мозгов хватит не выбрасывать деньги на бяка и палки
а как же клиновые ламповые усилители без дждж?
Вот по последнему замечанию уверен на 100 процентов. Почему? Да потому что, собирать ламповик у него уже уверенность потерялась, а собирать транзисторный, разработанный для акустики, не будет, потому как готового проэкта нету, что весьма усложняет процесс сборки.

З.Ы. Кто готов развести печатку под Laney LA30 и помочь топикстартеру? Какой динамик стоит в Laney LA30?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2016, 19:59:27 от halvalife »