« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)  (Прочитано 12520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +349/-21
комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« : Июня 01, 2009, 01:22:37 »
Товарищи крафтостроители!
Начал недавно подробно штудировать книжку Моргана Джонса "Ламповые усилители". Надыбал вариант как воткнуть кен если вторичка без средней точки. Используется комбинированная схема. В смысле кен выпрямляет на плюс постоянки, диоды на минус.
Кто использовал комбинированную схему выпрямления с вторички без среднего отвода?  Как себя схема ведет по повадкам?
Кто нить ответьте. Интересно блин.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90007
  • Репутация: +9912/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #1 : Июня 01, 2009, 03:11:09 »
Все нормально, преимущество кена не теряешь.

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #2 : Июня 01, 2009, 08:21:19 »
Арбайтен хорошо.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #3 : Июня 01, 2009, 09:08:17 »
О какая интересная мысль... надо попробовать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90007
  • Репутация: +9912/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #4 : Июня 01, 2009, 10:04:26 »
Цитата: Ден2 от Июня 01, 2009, 09:08:17
О какая интересная мысль... надо попробовать.

мысли уже 40 лет, если не более :)

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: +43/-10
  • Зарегистрированный
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #5 : Июня 01, 2009, 16:09:25 »
Не очень понял как это ???
Не могли бы нарисовать схему для наглядности....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90007
  • Репутация: +9912/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #6 : Июня 01, 2009, 18:28:50 »
Нарисуй выпрямление диодным мостом, ниже нарисуй выпрямление кеном с косвенным или прямым накалом.

В верхнюю схему подставь заместо двух диодов плюсовой ветки кен и пририсуй накал кена.

Пользуй.

Оффлайн Qwass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Репутация: +2292/-2
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #7 : Июня 01, 2009, 23:46:46 »
Пытаясь найти информацию по этому вопросу набрёл на такой сайт: http://www.freewebs.com/valvewizard/bridge.html
Там вроде всё понятно излагается, единственно не совсем я смог разобраться, :rolleyes: какое напряжение будет на выходе этого гибрида. 177014-0Может у кого-нибудь есть информация, полученная эмпирическим путём. Какой коэффициент использовать, или это будет зависеть от применяемого кенотрона? Поделитесь пожалуйста опытом, если таковой имеется.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #8 : Июня 02, 2009, 09:32:35 »
Цитата: Qwass от Июня 01, 2009, 23:46:46
какое напряжение будет на выходе этого гибрида.
И сколько максимум ёмкости можно фигачить в фильтр? стандартно, по даташиту на кен?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #9 : Июня 02, 2009, 11:01:14 »
По логике получается, что эта схема по всем силовым характеристикам (просадка напряжения, максимальный ток нагрузки, ёмкость электролита) аналогична стандартному включению кена, с незначительной поправкой на диоды последовательно (0,5-1в))). Так что смотрите по применяемому кенотрону, не заморачиваясь.

Оффлайн den-ssdd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +15/-0
  • контрабандист грусти
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #10 : Июня 05, 2014, 20:16:58 »
Привет. Не стал создавать новую тему, решив написать в этой.
Намотал силовой трансформатор без средней точки и решил вместо диодного моста поставить кенотрон 5Ц3С и два диода (схема показана в сообщениях выше). Но просадка напряжения на нём уж больно большая - переменное напряжение на вторичке трансформатора под нагрузкой 315 вольт, как и рассчитывалось, а после дросселя только 280 вольт выпрямленного напряжения :hmmm:
Обычный диодный мост повышает выпрямленное напряжение в 1,4 раза, а тут наоборот падение на 35... Мне требуется получить на нагрузке 400 вольт, значит, анодную обмотку нужно рассчитать на напряжение 440 вольт? :o
Я не готов на такие подвиги  :7:

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #11 : Июня 05, 2014, 23:46:44 »
падение на кене это вообще то нормально. ибо внутреннее сопротивление. а если сразу после кена стоит не кондёр об землю а дроссель - про 1,4 вообще забудь. это 0,4 какраз дросселем и срежется.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #12 : Июня 06, 2014, 10:59:28 »
Цитата: den-ssdd от Июня 05, 2014, 20:16:58
переменное напряжение на вторичке трансформатора под нагрузкой 315 вольт, как и рассчитывалось, а после дросселя только 280 вольт выпрямленного напряжения :hmmm:
чет как-то странно. обычно на кенотронах так много не падает - т.е. у них не 1,4 конечно коэффициент, но не меньше 1,2 обычно :hmmm: и уж точно не меньше 1. может трансформатор не тянет с накалом? (у этого кенотрона 3 ампера)

... и добавил:

и что за дроссель такой? сколько перед дросселем постоянного? и вообще, как он подключен этот дроссель? после электролита?

... и добавил:

Цитата: GeorgeM от Июня 05, 2014, 23:46:44
если сразу после кена стоит не кондёр об землю а дроссель
а нафига так делать? :hmmm: делай как обычно сразу после кенотрона конденсатор, а потом уже дроссели и прочие фильтры. что собираешь то вообще? :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 11:06:16 от akl »

Оффлайн den-ssdd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +15/-0
  • контрабандист грусти
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #13 : Июня 06, 2014, 11:38:58 »
Трансформатор 120-140 ватт (первичка 0,6 ампер, провод 0,5мм, вторичка 0,3 ампер, провод 0,335 мм, накал кенотрона 3 ампера, провод 1,15 мм). Под нагрузкой просадка напряжения на вторичной обмотке незначительная - 10-15 вольт.
После кенотрона конденсатор 47 мкф (больше не рекомендуют), потом дроссель 8 генри, затем ещё один электролит 220 мкф. Нагрузка - две 40 ваттные лампы, включенные последовательно.
Диоды поставил ультрафасты UF4007.
Без дросселя и последующего конденсатора всё то же самое - большое падение напряжения на кенотроне. Посмотрел схема ламповых усилителей с кенотронным питанием. везде есть повышение напряжения, хотя бы на 40-50 вольт, а в моём случае оно ниже переменного :(
Чувствую, придётся использовать диодный мост, чего делать очень не хочется... :idontknow:

зы. Надо будет глянуть на выпрямленное напряжение осциллографом. Вдруг там не всё так гладко, как должно быть, и тестер показывает эффективное значение положительной полуволны :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 11:42:01 от den-ssdd »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1836/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: комбинированая Схема выпрямления (кенотрон + ПП диоды)
« Ответ #14 : Июня 06, 2014, 11:45:13 »
den-ssdd, там осветительные лампы чтоли?  :hmmm:
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »