Автор Тема: Конденсаторы темброблока гитарного усилителя  (Прочитано 13903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Вот, дерзай  8)



Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Ба! Горчичка! Такие стоят в моем WEM Dominator,  клин имхо отвалбошка ! :good:

А уточни, (и для себя в первую очередь) - что ты вкладываешь в понятие "качества", а особенно в понятие "еще более высокое"? Если речь идет о повторении какого-то конкретного аппарата, то компоненты должны быть такие-же, а не "еще более". Или ты допускаешь что-то типа -  "еще более Mesa, чем Mesa"?.
Не уверен что верно понял вопрос, но, вполне допускаю , что не только Меса, но и Оранж Дроп и Селейшн и Маршал и Ленд Ровер и Зиг Зауэр и тд и тп.  ???

К примеру, не секрет, что различные ревизии одноименных моделей Месы качественно отличаются не только по причине "совершенствования" схемотехники, но и в следствии "оптимизации" элементной базы, не всегда имхо по доброй и своей воле. Помимо прочего, вполне себе, верую в особенности национального маркетинга/рынка, блеск и нищету заказчегоф и подрядчегоф,  белую и черную магию сметы и таинство кастоимизации серийного изделия.  8)



« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 21:42:02 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
surfin bird, Моджотоновские кондеры ВСЕ подходят и все очень хороши! Полные рекомендации. Но там нет золоченых ног, значит "не лучшие" для филов.

... и добавил:

alkuz, Кстати, современные мустард-стайл не хуже однозначно. Я сравнивал. Как-раз 22н пробовал. Даже не шибко дорогие Маллори и ЕРО не проигрывают, просто звучат чутка по другому. Наиболее близкие - Юпитеры желтые.
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 18:54:15 от AZG »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
surfin bird,  Про все конденсаторы не могу сказать , т.к. я клоны ампов не собираю , только свои схемы .  Вот как-то приносили  100-ваттную месу -энд-бугу  на профилактику , так в ней все конденсаторы  известным подмосковным мастером были заменены на советские  зеленые цилиндрические ....вроде  к77-1  (могу ошибиться ,но по размерам похожие)  . Очень прилично аппарат звучал ,как прям на удивление .   Я в основном культивирую винтажный характер звучания и применяю бумагу-масло  (КБГИ , К40у-9) , слюду (КСО-...) и  из старых японских и европейских  телевизоров  оранжевые ФИЛИПС и красно-коричневые  (М) -Мацушита .  НО !!  Всегда миксую типы конденсаторов ,дабы не было  превалирования одного типа диэлектрика .   Но если делать клоны фирменных ампов , то да ...надо придерживаться оригинальной комплектации .  Но про это камрад AZG  об"яснит . У него и опыт поболее моего будет  и знаний по хай-гейновым больше .   :)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Благодарю за ответ! Возможно зеленые прямоуголные отечественные это k71-7. Такие есть в коллекции. Ассортимент тюбтауна тоже в наличии, все протестил,  все устраивает, все подходит, но, по характеру диагноза профессии склонен получать/подтверждать инфу из разных источников,  и порой читая гугл-яндекс-транслитом  интер-нэт...., опой чую шо гитарные конденсаторы бывают и лучше (т.е. качественнее, если конечно, здесь никого не оскорбляет подобная терминология )  ;)


https://youtu.be/ta57pGwiprU

Соответственно, даже голые, сухие названия ( модели, года выпусков, ревизии и тп) отлично себя зарекомендовавших "чиста гитарных" конденсаторов меня вполне устраивают!
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 21:51:39 от surfin bird »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
surfin bird, к71-7  это прецизионные хорошие конденсаторы . я про цилиндрические писАл ,зеленого цвета .   В прямоугольном корпусе  я WIMA  400 вольтовые иногда использую . Они маленькие и удобно  на "гребенку" контактов  монтируются.  Кажется , у Ерасова когда-то покупал ....грамм 200  :) :)  Конденсатор  сильно реагирует на падение на нем напряжения , т.е. в полосе пропускания  на нем ничего не падает и влияние на звук очень ничтожно (на грани ощущений) .  Я обычно хорошим плёночным  на входе отрезаю низ ненужный ( ФВЧ примерно от 100-120 Гц )  а дальнейшие по схеме чуть большего номинала , чтобы работали  в полосе пропускания .   Но это лично мой опыт и применять такое решение надо индивидуально и конкретно к желаемому звучанию.  Пробовать ,короче ,  подойдет вам или нет.
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 21:13:23 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
surfin bird, к71-7  это прецизионные хорошие конденсаторы . я про цилиндрические писАл ,зеленого цвета .   
Виноват, ослеп от этого планшета  :pozor: Пошукаю зеленые цилиндрические! Пассиб за наводку! :alc:

surfin bird, Они маленькие и удобно  на "гребенку" контактов  монтируются.
Мну даже ФТ3 готов на гребенке распять...ежели это положительно повлияет на звук  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 21:12:54 от surfin bird »

Оффлайн dennyrocker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Конденсаторы к71-7 (которые прямоугольные) я бы вообще в звук не ставил, а особенно в проход. Как-то сравнивал разные типы одного номинала. И, как мне показалось, "зеленые кубики" звучали хуже всех. Хуже чем к73-17, которых и так за человека не считают. Потом, порывшись в сети, прочитал инфу про них, что это полистирол (что еще не означает плохой звук). А во-вторых - про конструкцию. Ради точности номинала их составляют из нескольких мотков. При этом безбожно запихивая в корпус. Мотки при этом заминаются и теряют форму. Зато точность соблюдена...
Кстати, как-то ставил в проход полистироловые (т.е. с тем же диэлектриком, но аксиальные, одним мотком) Remix.  Звук понравился. 

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
dennyrocker,  Не для гитарных дел эти к71-7 ,это точно . Они очень чистые .  Их в корректоры хай-эндщики иногда ставят ,там им и место .   

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Валентин Гаврилов, Если про Остапа, то он большой любитель бумага-масло, значит там стояли К42-У2. Он как-раз зеленые. Но мое мнение обратное - не место им в хайгейне. Хотя для любителей "ниписочит" пойдет.

surfin bird, Подозревать можно что угодно, но повторюсь в очередной раз - там представлены очень хорошие конденсаторы. А лучшие - это то, что подходит для требуемого звука вашей конструкции. Если хочется максимального качества и АУТЕНТИЧНОГО звука для Марка, то порекомендую ОранжДропы 6PS для более старого звука в стиле М2С+ и 716P для современного модернового. Все остальное будет отличаться довольно ощутимо даже если это тот-же полиэстер или полипропилен.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
AZG, Нет , не про Остапа речь .  Другой человек ,но весьма грамотный .  Из Подмосковья он , а Кирилл в Москве живет . По крайней мере , я к нему в гости в Москву ездил ....давно правда.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Валентин Гаврилов, Он в подмосковье сейчас... Ну по любому я указал вариант.

Есть еще зеленая пленка аксиальная. Это К73-11 обычно если пластиковый корпус. Если металл, то К73-15 и К73-16. В целом очень неплохие конденсаторы. В наше дело идут без проблем. Но они довольно ровные тембрально для лавсана.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Я бы еще добавил те , которые я в линейные студийные девайсы (мик. преампы и т.п.)  паяю ,очень чистые  по звуку : ERO , VISHAY . EPCOS  . (MKT ,MKP) Прямоугольнички эдакие пластиковые .   Надергал "пару ведер" из списанной фирменной аппаратуры .  Вот в гитарных не слушал , к сожалению.
2 AZG  .Вспомнил про конденсаторы!  к73п-2  , не к77-1 .  Похожи они внешне , заразы :) :)
« Последнее редактирование: Января 07, 2020, 23:51:41 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89906
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Валентин Гаврилов, К73П-2 да. встречались, но не в тех объемах чтобы проверять что и как.

Перечисленные ЭПКОС и т.п. в гитарном очень хорошо.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +465/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
dennyrocker,  Не для гитарных дел эти к71-7 ,это точно . Они очень чистые .  Их в корректоры хай-эндщики иногда ставят ,там им и место .
Ну, на этот счет различное мнение тут не преследуется святой инквизицией, надеюсь   :D



к73п-2
Благодарствую! Интересно будет потестить! 

PS Есчо позитивчег:

https://el34world.com/Forum/index.php?topic=14558.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=301773.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=91982.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=123405.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=92101.0

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=293878.0   это просто шикардос!  :good:
« Последнее редактирование: Января 09, 2020, 03:21:34 от surfin bird »