Автор Тема: Конденсаторы темброблока гитарного усилителя  (Прочитано 6255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Побудило меня поднять этот вопрос сегодняшние опыты со своим самодельным  усилителем fender princeton модель 2Е2
2042660-0
Что то побудило меня поменять конденсаторы его темброблока (стояли старые КСО) на новенькую ширпотребовскую пленку:
2042662-1
В принципе что надо для темброблока, был бы конденсатор качественный и все. Утановил включил, а тембр практически не регулируется  ??? , чуть заметно изменение уровня вч и все. Посмотрел, сверил схему, проверил прибором емкость конденсаторов все сходится, а достаточного диапазона регулирования нет.
Чуть уже было не выбросил старенькие КСО, пришлось ровнять выводы и возвращать назад.
2042664-2
Установил, включил, красота! Тональность регулируется в широких пределах.
Собираю на данный момент Orang TT, там тоже хитрый темброблок включеный в плечах выходов фазоинвертора
2042666-3
Плата уже собрана и был произведен пробный пуск. Все прошло удачно, звук понравился, но отметил незначительный диапазон изменения тональности при регулировке тембра. Также отмечено, что изменения в тембре тем сильнее , чем мощнее раскачан фазоинвертор. Сейчас в этом темброблоке стоит пленка Вима.
Вот и задался вопросом, может пленка в каскадах где формируется тональный окрас звука не применима? Что тогда ставить из современных? Там где небольшие значения , сотни пикофарад, по идее хорошо сильвер мика, а где несколько тысяч?
В общем какие будут мнения по этому поводу?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12598
  • Репутация: +903/-10
  • Киев
В общем какие будут мнения по этому поводу?

В оранже это регулировка "CUT". Там только плёнка подходит. Рекомендую немного изменить схему, а именно эту регулировку поставить ДО регулятора громкости, а не после. Тогда эффект буде ощутимее и на малой громкости. К тому же в регулровке CUT советую установить потенциометр 250К-А, а конденсатор 4,7нан. Потенциометр именно логарифмический, тогда регулировка будет более плавная.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Спасибо  runing, ты как всегда с толковым предложением! Значит Вима там как раз к месту. А что такое "регулировка "CUT"" или где про это почитать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 76949
  • Репутация: +6388/-1356
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
CUT просто режет ВЧ после фазика. Ничего необычного.

Первая фотка с рыжими конденсаторами для чего? Первый вообще 680 нан. его только в катод Маршаллоида, а не в эту схему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12598
  • Репутация: +903/-10
  • Киев
Значит Вима там как раз к месту. А что такое "регулировка "CUT"" или где про это почитать?

Вима подойдёт и любая плёнка подойдёт. По поводу CUT можешь посмотреть схему VOX AC30.
Правильно говорит AZG, его задача уменьшать (срезать) высокие, песочные частоты.
Только поставь его сразу после фазика и перед громкостью.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +150/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
В общем какие будут мнения по этому поводу?
Накосячил где-то :hitrez:

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Первая фотка с рыжими конденсаторами для чего? Первый вообще 680 нан. его только в катод Маршаллоида, а не в эту схему.
AZG не смотри на номиналы, у меня просто таких целая куча разных номиналов, гребонул с коробки для примера, о какой пленке идет речь.
По CUT все понятно.
По поводу напортачил - исключается,  проверил много раз. Сверил номиналы конденсаторов со схемой и проконтролировал соответствие  прибором. Ставил номинал 5600 пф и 470 пф. (Прибором пленка показала 500 пф.) После перепайки на место пленки КСО все стало на место. Номиналы  КСО 5600 и 510 пф.  Вот в этом случае непонятно? Особенность темброблока Фендер ?
Вообще есть ли какие правила и особенности применения разных типов конденсаторов в различных усилителях?
« Последнее редактирование: Августа 16, 2015, 07:28:38 от Leronchik »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7414
  • Репутация: +1531/-225
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Если изменилась глубина регулировки - косяк. Тип конденсатора несколько влияет на тембр.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Если изменилась глубина регулировки - косяк. Тип конденсатора несколько влияет на тембр.
Сам такого мнения, но в принципе перепаиаал дважды, результат тот же! Разве что вся партия пленки косяковая, что мало вероятно. Да и по приборам она в норме и в качестве проходной ставил, все ок! Возможно слюда супер замечательная, винтажная  ;D
Может у кого есть подобный фендероид, не хочет провести экспенимент с заменой двух конденсаторов на слюдяные?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 76949
  • Репутация: +6388/-1356
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Leronchik, Быстрее всего конденсатор хреновый.

Оффлайн Geezer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +213/-10
Цитировать
Тип конденсатора несколько влияет на тембр
- слюдяной собран в пакет, плёночный свёрнут в рулон. Возможно, влияет паразитная индуктивность.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Leronchik, Быстрее всего конденсатор хреновый.
Дабы избежать недоразумений, вот фото именно той пленки:



... и добавил:

- слюдяной собран в пакет, плёночный свёрнут в рулон. Возможно, влияет паразитная индуктивность.
Вполне возможно! Хочется конечно разобраться с этим вопросом. Жаль на данный момент , именно таких номиналов,  только такая пленка в наличии .
« Последнее редактирование: Августа 16, 2015, 10:17:53 от Leronchik »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12598
  • Репутация: +903/-10
  • Киев
Хочется конечно разобраться с этим вопросом.

А зачем? Неужели всё остальные вопросы успешно решены? :)
Если конечно не планируется защищать диссертацию по данному вопросу, то просто запомни несколько приёмов и всё.

В фильтрах, где формируется заметный подъём высоких частот, рекомедуется применять керамические или слюдяные конденсаторы.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Репутация: +414/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
А зачем? Неужели всё остальные вопросы успешно решены? :)
Если у человека все вопросы решены и нет новых то он это, наверное в умер :7: . тьфу, тьфу, тьфу...
В моих маршалоидах пленка такая и аксиальная вполне нормально все регулировала. Да , я конечно конденсатор тот что на 470-500 пф ставил по возможности  Silver Mica. Было чуть  лучше, но я бы не сказал что радикально меняло настройки. А тут очень радикально! С КСО хороший подьем высоких, а в другом положении их сильное обрезание. С пленкой так еле заметно на слух.
Или этот эффект завязан  именно на этом схематехническом решении, ну или AZG прав, брак конденсаторов. Последнее честно говоря мало вероятно, но не исключается.



... и добавил:

Пойду ка я спрошу в ветки строителей простых фендероидов, может кто встречался с подобным.....


Да, в маршалоидах сигнал на темброблок снимается с низкоомного выхода катодного повторителя, а тут с анода, то бишь высокоомного выхода. Может в этом и есть разница эффекта, в зависимости от типа конструкции конденсаторов?
« Последнее редактирование: Августа 16, 2015, 11:26:40 от Leronchik »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12598
  • Репутация: +903/-10
  • Киев
есть разница эффекта, в зависимости от типа конструкции конденсаторов?

Скорее от типа диэлектрика.