Автор Тема: Кружок "Умелые руки" в Питере..?  (Прочитано 1409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valdy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« : Марта 10, 2010, 23:04:02 »
Всем привет!
Почитал достаточно внимательно эту тему…..

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=123156.0

Идея хорошая, но не все так гладко, как кажется.
Хочу начать аналогичную тему, и выставляю на обсуждение. Ниже буду цитировать, выделяя другим цветом.

Только лучше сначала воочию познакомиться.
А то отдавать кому-то незнакомому свой инструмент как-то боязно.


Все верно, ребята, кому-то что-то отдавать не каждый захочет.
Все сказанное подходит для компании из двух-трех человек, которые живут рядом, и хорошо знают друг друга.
В жизни все другое. Даже если все перезнакомились здесь, на форуме, это не значит, что при личной встрече, а тем более при совместной работе, все будет гладко. Люди все разные!

Хочу услышать ваше мнение вот о чем. А как вы посмотрите на то, что где-то в Питере (не обязательно в Питере, просто мне это ближе), будет мастерская, в которую можно приехать, и что-то в ней сделать. Не каждый дома имеет возможность пилить, строгать, красить. Паять можно и дома, на кухне, а вот шасси сделать сложно. Все-таки работа с металлом. Сверление, шлифовка. Ну ладно, шасси можно где-то заказать. А корпус? Тоже где-то на стороне?  Дорого получается. Корпус винилом обтянуть можно и дома, а вот фанеру распилить, фаски снять, вышкурить? Повторяю-не у каждого есть такие возможности.


1.   Сдача оборудования в аренду или продажа материалов не должна преследовать целей коммерческой выгоды, во всяком случае, для членов клуба.
2. Несмотря на пункт 1, это не должно бить по карману арендодателя, то есть, не должно его оставлять с голой попой в случае неправильного использования оборудования, сданного в аренду.

  Со сдачей оборудования в аренду едва ли получится. Чисто по-человечески.
«..Для меня мой фрезер дороже двух твоих электролобзиков..»

Так вот, о мастерской. Допустим, есть мастерская, достаточно оснащенная инструментом и оборудованием. В этой мастерской можно распилить фанеру в нужный размер, собрать ящик, а дома уже обтянуть винилом. Ну, или сделать до конца. Или, скажем, отстрогать на станке доски, переклеить их, вырезать в нужный контур, а дома гитару уже довести до ума. Допустим, на лоджии. Ну это так, пример.
К чему я веду? Вы прекрасно понимаете, что бесплатно такого быть не может. Аренда мастерской,  заточка инструмента, покупка фрез (кто не знает - они одноразовые).
Так вот, теперь вопрос: КАК ВЫ ДУМАЕТЕ , БУДЕТ ТАКАЯ МАСТЕРСКАЯ ВОСТРЕБОВАНА В ПИТЕРЕ. ИЛИ В ДРУГОМ ГОРОДЕ?

Если я как-то несвязно пояснил, задавайте вопросы.
  


« Последнее редактирование: Марта 10, 2010, 23:55:07 от valdy »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #1 : Марта 11, 2010, 00:19:08 »
valdy, Никому это не нужно, вот и вся соль. Сам подумай, у тя мастерская в которую приходят все кому не лень, пусть даже за деньги.

Оффлайн valdy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #2 : Марта 11, 2010, 00:22:22 »
_SlipknoT_, Спасибо за ответ. Я для этого и создал тему, чтобы услышать мнение

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #3 : Марта 11, 2010, 03:35:46 »
valdy, тут лучше заводить новые знакомства.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #4 : Марта 11, 2010, 09:34:26 »
утопическая идея.

Оффлайн Андрей Школик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #5 : Марта 11, 2010, 16:18:31 »
Утопическая, но по сути моя мастерская из себя представляет именно такую идею :) Ну не могу я никому отказать  :rolleyes: вот и приходят, кто пофрезеровать, кто покрасить, а кто и просто так - пирожков приносят (жена например )  ;D

Оффлайн van-hamm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #6 : Марта 11, 2010, 18:27:14 »
Ну, а почему сразу "контра", почему не "про"? Все всех обмануть и наколоть норовят? Я бы с этим не торопился - выработал бы правила использования оборудования, чтобы от криворучия минимально страдало, определил бы круг входящих в клуб, создал правила клуба и т. п. Плюс оставил бы какие-то маяки для нормальных, не печатных встреч - даже телефонный дуплекс не передаст эмоций, а что говорить о печатном симплекс-монологе...

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #7 : Марта 11, 2010, 20:30:02 »
Утопическая или нет, но мы с Димкой DMMI регулярно более-менее общаемся, инструментом обмениваемся. Славка Darza недавно заходил, лады напиливал. Так шо...  8) Кто хочет, у того всё работает.

... и добавил:


Так вот, теперь вопрос: КАК ВЫ ДУМАЕТЕ , БУДЕТ ТАКАЯ МАСТЕРСКАЯ ВОСТРЕБОВАНА В ПИТЕРЕ. ИЛИ В ДРУГОМ ГОРОДЕ?

Если бы подобное было в Москве, я бы был двумями руками "за". Есть операции, которые дома трудновато сделать.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2010, 20:32:43 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн valdy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #8 : Марта 11, 2010, 21:51:21 »
Андрей Школик, Абсолютно тебя поддерживаю. Я и создал эту тему, так как у меня на производстве аналогичная ситуация. Не могу сказать, что очень часто, но достаточно регулярно я помогаю музыкантам-самодельщикам. И денег, естественно, не беру. Ну нет никаких проблем распустить на форматке лист фанеры, прогнать через рейсмус пару брусков. И на ленточке нужный контур выпилить, а потом фрезером обкатать. Дольше шаблон для обкатки сделать.
Miguel Gonsalez, Все правильно, ты повторяешь мои слова.
Цитата: "...Все сказанное подходит для компании из двух-трех человек, которые живут рядом, и хорошо знают друг друга..."
И ты  все-таки "за"...! Все правильно, обменяться - это одно, а просто приехать в мастерскую, и что-то сделать, это другое. Я ничего не могу сказать насчет того, как определить, кто будет вхож туда, кто не очень, за какие деньги... Не знаю!
Но тема все-таки востребована..!

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #9 : Марта 11, 2010, 23:04:19 »
да, востребована, но ......

Оффлайн Андрей Школик

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #10 : Марта 12, 2010, 12:11:48 »
valdy, знаешь, для большой компании малознакомых людей в итоге все упрется в банальные деньги, которые надо платить за аренду помещения, электричество, расходники. Первое время все будет хорошо, а потом народ начнет считать кто-чего-кому и обижаться друг на друга. Короче без четкого руководства ничего не выйдет. А четкое руководство - это 2-3 человека с мастерской и обородованием, которые из своего кармана платят за аренду, аммортизацию инструмента и всячески поддерживают порядок, а все остальные (кому помощь нужна) приходят поработать/за советом/с подарками/сами помогают, но уже не на общественных началах, а принося какую-нить пользу. К примеру мастерской нужны доски - сели в машину камрада Х и поехали к камраду У на дачу, ну и шашлычок с собой захватили :)

В итоге получается этакий "монархический коммунизм" :)

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +5130/-547
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #11 : Марта 12, 2010, 12:51:40 »
valdy, знаешь, для большой компании малознакомых людей в итоге все упрется в банальные деньги, которые надо платить за аренду помещения, электричество, расходники. Первое время все будет хорошо, а потом народ начнет считать кто-чего-кому и обижаться друг на друга. Короче без четкого руководства ничего не выйдет. А четкое руководство - это 2-3 человека с мастерской и обородованием, которые из своего кармана платят за аренду, аммортизацию инструмента и всячески поддерживают порядок, а все остальные (кому помощь нужна) приходят поработать/за советом/с подарками/сами помогают, но уже не на общественных началах, а принося какую-нить пользу. К примеру мастерской нужны доски - сели в машину камрада Х и поехали к камраду У на дачу, ну и шашлычок с собой захватили :)

В итоге получается этакий "монархический коммунизм" :)
Всё так и было в добрые совковые времена  ;)

Оффлайн valdy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #12 : Марта 12, 2010, 22:19:11 »
Андрей Школик, Все абсолютно правильно! Но я же не написал, что эта мастерская буде на "колхозных" началах. ???
Моя цитата: "..Так вот, о мастерской. Допустим, есть мастерская, достаточно оснащенная инструментом и оборудованием. В этой мастерской можно распилить фанеру в нужный размер, собрать ящик, а дома уже обтянуть винилом. Ну, или сделать до конца. Или, скажем, отстрогать на станке доски, переклеить их, вырезать в нужный контур, а дома гитару уже довести до ума. Допустим, на лоджии. Ну это так, пример.
К чему я веду? Вы прекрасно понимаете, что бесплатно такого быть не может. Аренда мастерской,  заточка инструмента, покупка фрез (кто не знает - они одноразовые)..."


Должен существовать хозяин мастерской (или, допустим, два - компаньоны). Они обеспечивают мастерскую инструментом и нужным оборудованием. И сами делают там что им нужно (допустим, табуретки), допуская туда людей, которым нужно что-то сделать для себя. Пока не знаю как, но какую-то разумную стоимость посещения этой мастерской можно определить. А такого разговора - "..пацаны, давайте здесь все делать, а потом поделим между собой арендную плату, и прочие расходы..", просто не может быть. НИКОГДА КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ НЕ СМОГУТ МЕЖДУ СОБОЙ ДОГОВОРИТСЯ ОБ АДЕКВАТНОМ РАЗДЕЛЕНИИ СУММЫ РАСХОДОВ.
   

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #13 : Марта 12, 2010, 23:25:03 »
Цитата: "...Все сказанное подходит для компании из двух-трех человек, которые живут рядом, и хорошо знают друг друга..."

Поправка - мы познакомились на этом форуме. Пару-тройку месяцев назад.

... и добавил:

НИКОГДА КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ НЕ СМОГУТ МЕЖДУ СОБОЙ ДОГОВОРИТСЯ ОБ АДЕКВАТНОМ РАЗДЕЛЕНИИ СУММЫ РАСХОДОВ.

Они смогут договориться о справедливом механизме разделения. Это главное. Остальное - чепуха.
Кстати, гдавный бич такой мастерской - цикличность загрузки. В будние дни никого не будет, в выходные будут в очередь стоять. Поэтому - да, главное, чтоб у хозяина была собственная загрузка.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2010, 23:29:51 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн valdy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +339/-24
Re: Кружок "Умелые руки" в Питере..?
« Ответ #14 : Марта 13, 2010, 00:37:09 »
Miguel Gonsalez, Насчет справедливости... Справедливость с точки зрения каждого (назовем его "совладелец"), своя. В этом случае, должны быть люди, мыслящие одинаково, с одинаковыми увлечениями и интересами. И не факт, что при малейших затруднениях они будут единодушны, будут одинаково стараться, чтобы преодолеть трудности. Обязательно начнутся разборки в стиле: "..а я больше времени затратил, а вчера, когда я здесь работал, ты ушел пиво пить.." 
Твоя цитата:
Поэтому - да, главное, чтоб у хозяина была собственная загрузка.
Вот с этим я согласен. Я же так и написал: И сами делают там что им нужно (допустим, табуретки),