Автор Тема: Ламповая бошка  (Прочитано 8734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alic_ru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповая бошка
« Ответ #45 : Ноября 17, 2008, 10:33:23 »
 :my_flag:Походу меня все дружно в игнор определили... Сам задаю вопросы сам же на нх и отвечаю... пипец... Продолжаю свой скучный монолог...
1. Проверил оконечник - на вход фазика подцепил SS-20. Полет нормальный - фона нет, искажений нет, в общем руль.
2. Подцепил второй каскад преда - не руль... шипит как сволочь даже на нуле громкости, на большой громкости появляеся фон питания...
3. Подцепил к фазику 1-й каскад преда с EQ и Volume минуя 2-й каскад - все просто замечательно, шипения нет, появляется только если выкрутить на 100%, фона питания нет.

Короче втрой каскад преда разломил мозг напополам :dash:, уже не знаю че с ним делать... там элементов-то "три волосины в шесть рядов", а возни :crazy2:
Практически все элементы 2го каскада размещены на панеьке лампы, расположение правда ее не совсем удачное - рядом проходит провод анодки, накала провод на выходной транс. Размещение продиктовано габаритами шасси, так что деватся некуда было. С остальным все по честному - далеко от силового транса и очень близко к входу. Мож вынести основные элементы подальше от первого каскада и кабелей питания? Что посоветуете?

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Ламповая бошка
« Ответ #46 : Ноября 10, 2015, 13:19:24 »
Привет. Хочу узнать это твой усилитель.

Оффлайн Alic_ru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповая бошка
« Ответ #47 : Ноября 10, 2015, 19:06:17 »
Привет! Нифига себе... эхо войны... ну да, я его делал когда-то...

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Ламповая бошка
« Ответ #48 : Ноября 11, 2015, 04:01:28 »
Вот не думал, что когда-то найду создателя. Купил пару месяцев назад в Новосибирске у гитариста Станислава из группы "Без фанатизма", как выяснилось он его с 2008 года продавал да чет не брали. Что можешь сказать по нему хорошего и плохого.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2015, 07:59:57 от Grassman42 »

Оффлайн Alic_ru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповая бошка
« Ответ #49 : Ноября 11, 2015, 07:40:42 »
Цитировать
Что можешь сказать по нему хорошего и плохого
Ну я сейчас не знаю в каком он состоянии... столько времени прошло...
если ничего не изменялось в схеме, вкусностей там много, усилитель был сложным... я его долго делал и делал для себя...
1. Электронное управление переключениями каналов оригинальный коммутатор Groove Tubes Trio
2. Вся узлы собраны из очень качественных компонентов(пленка WIMA, лампы все были импортные, весь сигнальный тракт навес... это не шутка... из серебрянных проводников)
3. Два предусилителя
    - CLEAN это чистый канал трехканального преда Groove Tubes Trio. В нем я ничего не менял, схема в оригинале звук был классный, очень объемный... из-за грапотной схемы и чехословацкой лампочки(как ни странно, собственно из-за чистого канала писали кипятком те кто у меня покупали этот усилитель, мне же в этом усилителе нравился перегруз) В последствии схематехника этого канала была немного доработана и использована в другом усилителе
   - то что подписано SCREAM... на самом деле история такая... должен был это быть могучий перегруз... третий канал преампа Groove Tubes Trio... я его собрал по честному без всяких изменений... НО мне нравятся экстремальные перегрузы, а этот scream... только название кричащее... выжать из него хоть какое-то подобие лязгания я не смог... при любом приближении появлялся дикий фон... короче дальше я пошел по "проторенной дорожке" по совету Азнаура(AZG) было принято решение заменить scream на канал sharp от BOGNER'а, ну тут все встало на свои места...
5. Далее на очереди петля эффектов... я на ней чуть не вздернулся, пока сделал...   но сделал, она активная, 2 каскада send и return + байпасс+ управление "замесом" чистого с FX
4. Оконечник... тут ничего особенного... наипростейший двухтакт от AZG, такого чтобы "вау! круть! и все такое" скажу честно нет но и ничего плохого не скажу... нормально... я играл мне нравилось...
5. Если вместе с кабинетом продали, в него я ставил хороший дорогой динамик 12'' Celestion Vintage 30
вот то что в нем хорошего...
из плохого, вскрываем карты...
- канал CLEAN - без косяков, там действительно все на уровне
- канал BOGNER'а - уже не помню, помоему изначально слегонца был шумноват но в пределах нормы... лучшее враг хорошего... я убрал фон, и вместе с ним немного потерял гейна... а так... хороший был перегруз аля BOSS metall zone
- петля сильно навороченная, даже и не знаю стоило ли такую делать но типа все согласованно при подключении, поэтому - ну сделал и сделал...
- оконечник AZG-15... нормальный оконец, играть можно но после того как я собрал в другом усилителе JCM800 от Marshall, скажу что последний звучит намного круче, даже моими оттоптанными медведем ушами это слышно, но это уже другая история...
таких прям явных косяков я не припомню, единственное что из прям совсем из неприятного... я не смог подружит этот усиль с педалью Вау-вау WD-7 от Ibanez все было совсем плохо, но педаль была ушатанная с дикой электроникой отремонтировать ее я не смог, а с другой вау проверить не удалось, дорогущие они... поэтому однозначно сказать что усиль не дружит с вау сказать не могу, но сей факт был... ну и лицевая панель позорнячая надо было ЛУТом делать, но мне тогда не терпелось поиграть :)

Цитировать
как выяснилось он его с 2008 года продавал да чет не брали.
ну не знаю... у нас с продажей таких агрегатов вообще очень сложно... предпочитают заводское... именно из-за этого я и престал делать усилители, сделал 4 штуки - смог продать только один и то... там цена была обхохотаться... кое-как себестоимость перекрыл... в общем я вернул деньги потраченные на комплектующие на один усиль, два усиля подарил знакомым, один оставил себе и успокоился решив более не мастерить
вот такая вот история...
к стати по тем временам в объявлениях по изготовлению и продаже гитарных усилителей в нашем городе мелькал еще один чел, у него цены были раза в 2 ниже чем у меня,вроде как продавалось, но там такие усилители были :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2015, 07:58:46 от Alic_ru »

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Ламповая бошка
« Ответ #50 : Ноября 11, 2015, 08:54:23 »
Да, электронное управление в таких усилителях я еще не встречал, понравилось. А серебряные проводники имеешь ввиду белую лапшу в ткани, я когда из любопытства заглянул внутрь, у меня чуть голова не закружилась от увиденного, надо быть гением чтобы знать что куда припаять и все работало, жаль что с этим завязал - у тебя талант, именно с этого момента люблю навесной монтаж, а не печатные платы. Говорю как пользователь, сам пока ничего не собирал.

Лампы стояли две JJ, три ElectroHarmonics и две наши 6п14п, елки со временем куплю.
Был у него единственный ремонт, менял у мастера два потенциометра оба не средних частотах хрустели.
Про каналы: я когда покупал было расписано следующее:

 - "Ламповая голова ручной работы. Грязный канал на базе Mesa Recti, чистый канал - Fender. Разрыв, футсвич в комплекте, различные режимы микширования сигнала с петли. Отличный перегруженный "мясной" звук! Агрессивный трёхполосный эквалайзер! Очень большой запас гейна и приличный запас громкости. Мощность порядка 20 Вт. Прекрасно подходит для любого тяжеляка: от хардкор-панка до брутального металла."

Теперь хоть точно знаю что там на самом деле.
Чистый мне понравился тоже, еще и режим Bright дает яркость. Второй канал, говоришь гейна немного, его там как болтов в Ниве, больше 12 часов запесочивать начинает.

... и добавил:

 Продолжаем. Хотя у меня динамик не ахти да страт на синглах. Стас в клубе когда проверял его на лес поле, перегруз мне очень понравился прям когда звук не то что стеной стоят как говорят а он вокруг все заполоняет и сквозь тебя проходит. Скример когда будет в петлю поставлю сравню. Про петлю он тоже че то много хорошего рассказывал дескать там все круто, проверю позже. Только вот я считал, что петля на лампе 12at7 используется, а там все пять 12ax7.
 

Кстати, только через два месяца понял, что перегруз на кнопке F2 более яркий, визгливый что ли (как чистый канал+Bright), F3 потише мягче.

Что не понравилось. Ну конечно же оконечник. Были мысли из-за этого продать усилитель. Выходной трансформатор, да и входной тоже, от Yerasov GTA15. Он маленький неказистый не ш-образного типа, только на 8Ом, только для ламп EL84, фон на большой громкости я на него грешил да и сейчас так считаю. Мысли есть заменить его на Hammond или другой достойный выходник, а также за одно и лампы сменить на EL34 или 6L6. Да вопрос у меня был, что за черный блок питания такой стоит, он роль дросселя выполняет я правильно понимаю.
 И про лицевую панель: сперва понравилась, но через 2 недели решил убрать чулок с надписью, пока черной тканью обтянул, хотя в планах металические решетки прикрутить на обе стороны.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2015, 09:45:41 от Grassman42 »

Оффлайн Alic_ru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповая бошка
« Ответ #51 : Ноября 11, 2015, 10:59:24 »
Цитировать
А серебряные проводники имеешь ввиду белую лапшу в ткани
Ну да это оно
Цитировать
две наши 6п14п, елки со временем куплю
:D я когда усилитель отдавал ставил елки, а 6П14П отдал штуки 4 довеском в ЗИП временный как подарок
Цитировать
Что не понравилось. Ну конечно же оконечник. Были мысли из-за этого продать усилитель. Выходной трансформатор, да и входной тоже, от Yerasov GTA15. Он маленький неказистый не ш-образного типа, только на 8Ом, только для ламп EL84, фон на большой громкости я на него грешил да и сейчас так считаю. Мысли есть заменить его на Hammond или другой достойный выходник, а также за одно и лампы сменить на EL34 или 6L6.
:) верной дорогой идёте, все правильно, только для начала если есть интерес посмотрите ав сторону ламп 6V6 (аналог 6П6С) и схему оконечника на JCM800 изменений минимум а звук на порядок круче.

... и добавил:

Цитировать
Да вопрос у меня был, что за черный блок питания такой стоит, он роль дросселя выполняет я правильно понимаю
Да, в нем дроссель лежит
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2015, 11:02:19 от Alic_ru »

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Ламповая бошка
« Ответ #52 : Ноября 11, 2015, 12:52:52 »
Под лампы 6V6 выходник тоже другой нужен, а лампа эта вроде так себе по сравнению с 6L6. Другой оконечник ты на этих лампах делал под JCM800.



Вот этот конденсатор самый длинный подозрительным мне показался, по сравнению с соседними легко двигается и щиплет током когда пальцем его трогаешь или это нормально.
 

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Ламповая бошка
« Ответ #53 : Ноября 11, 2015, 12:59:14 »
Под 6V6 этот выходник подходит. И лампы эти не "так себе", а "очень даже". Если хватает мощности 15-20 Вт.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Ламповая бошка
« Ответ #54 : Ноября 11, 2015, 12:59:56 »
легко двигается и щиплет током когда пальцем его трогаешь или это нормально.


Двойка по технике безопасности и внесение в шорт-лист на премию Дарвина. Ну как можно, не понимая происходящего, лезть руками во включенный ламповый аппарат? :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90008
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповая бошка
« Ответ #55 : Ноября 11, 2015, 13:15:03 »
Alic_ru, Я в теме про верха Классик 45 показывал мощник на три головы лучше... Применяйте.

Оффлайн Grassman42

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2244
  • Репутация: +855/-2
  • г.Кемерово
Re: Ламповая бошка
« Ответ #56 : Ноября 11, 2015, 13:21:21 »
Под 6V6 этот выходник подходит. И лампы эти не "так себе", а "очень даже". Если хватает мощности 15-20 Вт.
И что там только гнезда под 6V6 установить и с проводами разобраться, а ток увеличивать не надо.

... и добавил:

А все-таки если щиплет током это нормально?

... и добавил:

Alic_ru, Я в теме про верха Классик 45 показывал мощник на три головы лучше... Применяйте.
Да это не Alic_ru нужно, а мне. Его усилитель через 7 лет в мои руки попал, сейчас думаю что можно улучшить.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2015, 13:25:11 от Grassman42 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90008
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповая бошка
« Ответ #57 : Ноября 11, 2015, 13:29:39 »
Grassman42, Не суть, просто к создателю :)

Оффлайн Alic_ru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Ламповая бошка
« Ответ #58 : Ноября 11, 2015, 13:32:54 »
Привет Азнаур, столько лет прошло... спасибо за знания дружище!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90008
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповая бошка
« Ответ #59 : Ноября 11, 2015, 13:34:10 »
Alic_ru,  :alc: Всегда рад!