Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 149201 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн borat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +11/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
.
Кстати, приведенные выше схемы не являются самодостаточными, потребуется как минимум еще пара каскадов в предварительное усиление и хоть каких-то эквалайзаций.
Я вижу вы понимаете в этом деле. А не подскжите эти пару каскадов? Эквалазир у меня есть. А на сколько полос нужно? Я паять умею. Туб скример сам сделал. Заработал сразу. И еще дистошны разные. Все работали. Я даже на лампе делал томато. Тоже работал сразу.

... и добавил:

Про розетку не я начал, Джентльмены обсуждали я присоединился. Замеры я делаю минимум 10 раз в неделю. и вот из 10 замеров 7 показывают 220, для меня это стабильность. учитывая, что это совершенно разное время суток.
Подозрения что скачет, в момент отсутствия замеров не исключены, однако практический опыт измерений доказывает, что диапазон держится в пределах 218-225В.
Вопрос Веры вашей..сегодня как раз подходящий день. Зайдите в Церковь.
Вы плохой человек. Сами не по теме вопросы задаете и минусы ставите не за што. И 10 замеров в неделю ниочем.

... и добавил:

ИМХО - для бардовского использования все это слегка бессмысленные хлопоты. Какой-нибудь класс-Д обеспечит и диапазон, и мощность с запасом, и все это в габарите рюкзак-френдли.

Я Д не сделаю, сложно.
« Последнее редактирование: Января 07, 2022, 11:40:25 от borat »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
borat, научись общаться, в частности со мной.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
borat, D не делается, D покупается в китае, за 50-100 рублей, в виде готового модуля усилителя мощности, и уже на его основе делается требуемое устройство.
Если очень хочется повозиться с лампой, то приведенные выше схемы могут быть собраны и использованы по прямому назначению - дома музыку послушать.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
И раз тут развели такой флейм не по теме про напряжение в розетке, а так же пользуясь избытком свободного времени, позволю себе попробовать попытку завершения :rolleyes: :)

Вот наткнулся на ссылку https://skat-ups.ru/articles/220v-ili-230v-standartnoe-naprajenie/ написано на первый взгляд грамотно, главное со ссылками на стандарты.
Основная мысль:
Цитировать
Согласно требований межгосударственного стандарту ГОСТ 29322-92 сетевое напряжение должно составлять 230В при частоте 50 Гц. <...>
Электросети поставляют электроэнергию согласно действующего на сегодняшний день ГОСТ 32144-2013, устанавливающего напряжение 220В. <...>
При этом следует понимать, что электрическое оборудование, выпускаемое в России и для России должно нормально работать и при напряжении 220В, и при напряжении 230В. Для приборов, как правило, закладывается диапазон по напряжению от -15 % до +10 % от номинального.

Что из этого следует: напрядения в розетке, лежащие в диапазоне от 220-15% до 230+10%, то есть от 187 до 253 вольт являются допустимыми и нормальными. И аппаратура, проектируемая для работы в электросетях РФ должно нормально функционировать в этом диапазоне.

Что имеем на практике: ГРЩ дома подключен к ТП (обычно 6/0.4КВ, реже 10/0,4КВ) фидером. В зависимости от длины этого фидера и мощности потребителя падение напряжения на нем будет разное. Задача энергосетей обеспечить напряжение на дальнем конце самого длинного фидера не менее допустимого предела, то есть как указано ранее - 187В.  Для этого они могут переключать начало фидера к разным отпайкам вторичной обмотки понижающего трансформатора на ТП. Отпаек там то ли 5 то ли 7 штук, на центральной 230В по современному стандарту и по 2-3 штуки вверх и вниз с шагом 5В.
И вот если окажется, что несколько мощных потребителей подключены шлейфом на очень длинном фидере, то может оказаться, что у первого будет хоть 245В, если это придется сделать для обеспечения самому дальнему минимально допустимого напряжения.
Ну и не забывайте, что высокое, приходящее на ТП (6 или 10КВ) тоже не стабильно и вторичка может болтаться из-за этой нестабильности в некоторых пределах. Вот например причина, почему отпаек вверх не много - если нагрузка упадет и высокое станет еще выше - нельзя допустить низкого выше 253В.

Лично у меня от подъезда, в котором я живу и на первом этаже которого находится ГРЩ, до ТП менее 50м по прямой. И вот напряжение в розетке у меня последние годы 233в. Меняется только последняя цифра, что с точки зрения метрологии даже погрешностью измерения обычно не является и в расчет не берется.

Вот как то так.


borat
ТН-36-127/220-50 вполне нормальный выходник будет для начала хоть на пару 6п14п хоть на пару 6п6с. Вторички все впараллель, первички последовательно целиком в аноды. С десяток усилков я с его участием собрал, полет нормальный.

... и добавил:

Да, главная мысль: современные электросети НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для питания ламповой аппаратуры (смотрим на допуски сети и накала например). За сим, кому критично, используем стабилизаторы, ЛАТР, etc. и не парим мозги себе и окружающим.
Всех с Рождеством! :)
« Последнее редактирование: Января 07, 2022, 12:21:03 от Alex_SG »

Оффлайн borat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +11/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
borat, научись общаться, в частности со мной.
И что я сказал не так? Ваше величество не добавил? От вас ничего полезного кроме трепа. Плохой вы человек.

borat, D не делается, D покупается в китае, за 50-100 рублей, в виде готового модуля усилителя мощности, и уже на его основе делается требуемое устройство.
Если очень хочется повозиться с лампой, то приведенные выше схемы могут быть собраны и использованы по прямому назначению - дома музыку послушать.
Д на вокал я так понял? Спасибо поищу. А лампа мне гитару подключить.



borat
ТН-36-127/220-50 вполне нормальный выходник будет для начала хоть на пару 6п14п хоть на пару 6п6с. Вторички все впараллель, первички последовательно целиком в аноды. С десяток усилков я с его участием собрал, полет нормальный.

... и добавил:


Вот, спасибо, я тоже слышал, потому и собирать решил. Просто почти даром достался, а спецальный не купиш, дорого.
А дросель можно заменить там на электроный? У меня схема есть. И детали почти все. А то дроселя нет.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
И раз тут развели такой флейм не по теме про напряжение в розетке, а так же пользуясь избытком свободного времени, позволю себе попробовать попытку завершения :rolleyes: :)

Почему же флейм (про энергосберегайки если только)? Повышенное/пониженное относительно лампового эквипа важно довольно таки.

Я про реле напряжения писал - после прецедента и до момента установки с людьми пообщался, интернет почитал. В частном(особенно) секторе - дело серьезное. Стихия, человеческий фактор - и привет.

Всех с Рождеством! :)

С Рождеством :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Spero_In_Inteligo,
Реле напряжения актуальная вещь в частном секторе как защита от аварий, те же отгорания нуля и просто перекос фаз. В современных домах, особенно новостройках, вещь не очень нужная, разве только с целью "лучше перебдеть".

Смешно бывает слушать жалобы людей из старого жилого фонда иногда, когда у них "померил в розетке в комнате, а оно там низкое и постоянно скачет". Страдают таким города с большим процентом очень старого жилья (привет Петербург :) ). Городские сети вроде из шкуры вон лезут, фидера новые закопаны, даже стояки подъездные поменяны на медь, а народ жалуется, фото-видео вольтметров в розетках присылает....
А вот сюрприз: замеры напряжения потребителя производятся на выходных клеммах электросчетчика. Дальше никого ничего не волнует - это собственность потребителя. А вот там мрак: проводку сечением 1,5!!! квадрата алюминия я лично видел не раз. Я даже не могу представить сколько десятилетий такой провод запрещен к использованию. Там мощность потребителя расчитывалась из принципа 1 лампа 40Вт на помещение, то есть на однушку имеем 4 штуки: комната, кухня, коридор, санузел. ВСЁ! 160Вт на квартиру!
А сейчас ведь комп ват на 200 минимум есть у всех, электрочайник, телевизор 100" диагональю, который ватт 300 кушает, короче нагрузка превышена на порядок, а проводка старая, на скрутках, тонкая. Сколько на ней падает и как она греется (и выживает только благодаря окаменевшей от нагрева резино-тканевой изоляции) ни кому не известно. Но да, в розетке почему то 170В, виноват Чубайс... а ремонт сделать проводку поменять - да вы что, это же стены штробить, обои срывать - НИЗЗЯ! ;D

Извините, вырвалось :rolleyes:  крик души :)

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Вот, спасибо, я тоже слышал, потому и собирать решил. Просто почти даром достался, а спецальный не купиш, дорого.
А дросель можно заменить там на электроный? У меня схема есть. И детали почти все. А то дроселя нет.
Всегда забавляла эта черта в пионэрах - задают вопрос, но слышат только тот ответ, который сами себе уже дали заранее  ;D
Повторю - работать такой трансформатор конечно будет, только выбранная схема не подходит для гитарных дел, а под поставленную задачу в принципе нафик ненадо всего этого лампового. Ну не делают ламповое усиление для акустик, оно там как корове седло  ???

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Ну не делают ламповое усиление для акустик, оно там как корове седло  ???
Кому как


https://www.youtube.com/watch?v=Clieg_bp3jY


https://www.youtube.com/watch?v=O3k6vAclUqI
« Последнее редактирование: Января 07, 2022, 13:55:31 от Vitallka »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Alex_SG, у меня вот как раз проводка в основном в квартире старая, алюминий. но для гитарных  усилителей отдельный кабель от щитка, для стиралки, чайника, посудомойки тоже, кондиционер отдельно так же. и в самом в доме все поменяно. Итого стабильно. но не 230. а 220. что звучит не так немножко (если напрямую, без Вариака)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Итого стабильно. но не 230. а 220. что звучит не так немножко (если напрямую, без Вариака)
Именно об этом я сказал в предпоследнем предложении сообщения 1534 данной темы :alc:

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Я зачел :alc:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Кому как
...
Ну некоторые и в радужные флаги оборачиваются, но это не повод пересматривать систему в целом  ;)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Я так понял, что светодиодкам критичны теплоотвод и вентиляция. Лампада эквивалентом в 150 Ватт работала в тамбуре без плафона несколько лет не выключаясь.
Лампочка же эквивалентом 100 Ватт в футуристическом плафоне в форме банана в прихожей не живёт дольше полугода... :(
У меня наебарот.
На лестничной клетке лампочки накаливания по 60-90В жили в подьезде три недели максимум.
И часто при включении с громким звуком отстреливали колбу.
Четыре года назад вкрутил 9ваттную светодиодную.
Сгорела месяц назад.
Но у нас в бортовой сети 235-240 вольт.
И в ванной с кухней лампы накаливания горели каждые 2 недели.
Шесть лет назад поменял на светодиодные.
Из десятка ламп за все время поменял 4 или 5.
У всех причина смерти одна. Дохнет драйвер.

... и добавил:

Я вижу вы понимаете в этом деле. А не подскжите эти пару каскадов? Эквалазир у меня есть. А на сколько полос нужно? Я паять умею. Туб скример сам сделал. Заработал сразу. И еще дистошны разные. Все работали. Я даже на лампе делал томато. Тоже работал сразу.

... и добавил:
Вы плохой человек. Сами не по теме вопросы задаете и минусы ставите не за што. И 10 замеров в неделю ниочем.

... и добавил:
Я Д не сделаю, сложно.
Что сложно то.
С али выписать платку за 200-300 рэ, подключить блок питания, динамик и входной джек.
« Последнее редактирование: Января 07, 2022, 15:58:26 от Bulldozerrr »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Bulldozerrr, я в тему энергосберегающих, для себя такой вывод сделал - всякий импортозамещенный российский китай, типа Эры, Космоса и прочего пафоса, работает месяц/два. Осрам и Филлипс по паре лет. ???