Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 149383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
FINikk, Про аналоги гидросистем и электрических тома книг написаны.
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/572014/
https://forallxyz.net/a-633

... и добавил:

Вариант по которому в нём две дырки мне не понятен.
Не надо пытаться понять тонкости китайских технологий. Ну так получилось :)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3148
  • Репутация: +652/-2
  • Санкт-Петербург
FINikk, Про аналоги гидросистем и электрических тома книг написаны.
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/572014/
https://forallxyz.net/a-633

...

пусть дамба и dumble строители читают

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23999
  • Репутация: +12240/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
Не надо пытаться понять тонкости китайских технологий. Ну так получилось
из журнала Ровесник, статья переводная конечно
 Я понский промышленный шпионаж после ВВИИ достиг неимоверной активности.
Однажды они сняли точные чертежи с образца насоса на одной из австралийских фирм, и пока те только готовили серийный выпуск,
японцы уже наполнили рынок таким же насосом. Но хрестоматийный казус - чертежи сняли с опытного образца,
а испытатели завода, когда обнаружили в отливке корпуса каверну, просто просверлии это место, нарезали резьбу и заглушили болтом.
 А японцы все эти тысячи штук своих пиратских изделий специально сверлили и заглушали, сверлили и заглушали...

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
iZEP, Ну а знаменитая байка про то как КБ Туполева по заказу Сталина копировали сбитый американский самолёт?
То, что разработали с нуля под это дело весь крепёж в  имперской системе...
Нашли в крыльях отверстия хаотично разбросанные диаметром 7,62 - Сталин сказал точную копию, делаем!
Бредятина остановилась когда встал вопрос о покраске и звёздах на оперении  :D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Не надо пытаться понять тонкости китайских технологий. Ну так получилось :)

Отремонтировал аппарат.

В итоге не так получилось, а я оказался прав.  :crazy: Проверил два варианта - с модом и с заводом.

С заводом. Этот 150ом5w резистор (которого почему то нет в оригинальной схеме) делает падение напряжения на уже на точке В+ до 327, они с R56 стараются. Соответственно этот же резистор и греется до тёплого, чуть горячего.
Далее по линии наш погорелец R59 в завод схеме стоит еле тёплый.

Напряжение В1 = 315, В2=305. Аноды оба скачут медленно = 305-309 (автосмещение), вторая сетка = 298-302.

Теперь мод. Убираю всё из Watts. Итог  на B+ нет падения никакого = 355. Бедный R59 на 10ом5w начинает греть как утюг. Напряжение B1=348, В2=339.

Связываю с работой ламп, с мощностью, сопротивлениями. Наверное автосмещение или что-то ещё не даёт убирать ток, в катоде стоят 470 ом. Я пока так глубоко не шарю, но логика такова, что связано с высокой мощностью ламп, сопротивлением ламп и т.п. Короче они не готовы получать такую прожарку, там надо дорабатывать резисторы в катодах, на сетках и пр. у ламп.
Думаю это логично.

Поэтому поставил крутилку Watts взад. Незнаю надо ли вообще её убирать, в звуке между 315 на B1 или 348 на том же B1 разницы не было до горения R59. Я об этом писал тут несколько месяцев назад, что в звуке разницы ноль, когда убрал тогда watts и сделал мод.



... и добавил:

Думаю при желании можно поиграться резисторами вот этим неизвестным 150ом5W и R59 10ом5W. Допустим уменьшить сопротивления, увеличить им мощность рассеивания до 10W, поднять напряжения анодов до 330 вольт.

Только в звуке разницы ноль. Не знаю насколько это целесообразно.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2024, 18:55:13 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
nout, Тебя читаешь, и создаётся впечатление, что закон Ома ты в школе если проходил, то мимо и очень окольным путём :)
Но плюс ты заслужил -  :plus-one: :good:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
nout, Тебя читаешь, и создаётся впечатление, что закон Ома ты в школе если проходил, то мимо и очень окольным путём :)
Но плюс ты заслужил -  :plus-one: :good:

Спасибо за помощь!  :alc:

Пишу как могу, просто понятийный язык разный. Закон Ома да, это хорошо, но точный ток I мы не знаем, и точное сопротивление R тоже, при этом оно с нагревом меняется.  Можно померить напряжение на точках U.

И честно признаюсь, вчера-сегодня первый раз в жизни 350 вольт на тестере увидел.  :crazy: Да, я лапух полный, но пытаюсь разобраться.

Вот, кстати, поставил те старые лампы на которых погорел R59. Замерил при холодном включении на анодах 303, на второй сетке 303. После пол часа работы на анодах 310, на второй сетке 304. Меняются параметры.


Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6021
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
nout, я тихо офигеваю с людей, у которых в доступе в принципе нет мастера. И вот сами че-то как-то...  :rolleyes: ;)
Про доставку и прочее...

Кто-то скажет про доставку мастеру...
Я гитарку продавал. недорогую. Чел приехал аж за 5 часов на авто. Ну как бы ок... я правда не верил, что все ж приедет.
Спрашиваю чего - а он говорит что пробовал покупать "доставкой". Приехало разобранное, в состоянии дров. Так что 5 часов, недолга... :)

Впрочем, не утверждаю, что всегда так работает доставка... приборы с гитарками ныне стоят как крыло от боинга, задумываешься чуть более) Видимо и с ремонтом/обслугой похожая история.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Так и есть. Лучше 5 часов ехать, чем 5 часов плакать.  :crazy:

Мастера очень важны и нужны. Кому то для обслуживания, кому для ремонта, замены. Я бы лично сам ни за что не полез допустим в трансформаторы, всякие резисторы менять биасы у ламп и пр.

Но разобраться хотя бы на уровне обмеров, мелкий бытовой ремонт очень хочу. И пытаюсь разобраться. Плюс понимаешь как работает аппарат. Хотя бы поверхностно, но уже дело. Конечно кому то и такое не надо, просто это личный выбор.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Увы, это не тот аппарат  на котором надо тренироваться/начинать знакомство с ламповой техникой.
Недавно был опыт знакомства...
Говорят: всë познаëтся в сравнении))
Я совершенно не тот человек, который страдает перфекционизмом, но открыв заднюю стенку и попытавшись добраться куда-то паяльником - поматерился, закрыл и отдал обратно.
Более неудобного и дебильного монтажа я не встречал пока  :pozor:

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +349/-21
iZEP, Ну а знаменитая байка про то как КБ Туполева по заказу Сталина копировали сбитый американский самолёт?
То, что разработали с нуля под это дело весь крепёж в  имперской системе...
Нашли в крыльях отверстия хаотично разбросанные диаметром 7,62 - Сталин сказал точную копию, делаем!
Бредятина остановилась когда встал вопрос о покраске и звёздах на оперении  :D
Не сбитый, а у которого топливо кончилось и ему пришлось в Приморье садиться.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23999
  • Репутация: +12240/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
Не сбитый, а
когда приступили к реплицированию, имелось пять бэ29, один был сильно обстрелян ипонцами, дыры были-были

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8040
  • Репутация: +2367/-17
  • Atypique
Цитировать
Японский промышленный шпионаж достиг неимоверной активности

Вспомнил историю, прочитанную в детстве в журнале "Техника - молодёжи", она называлась "Месть шотландского инженера".
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Закон Ома да, это хорошо, но точный ток I мы не знаем, и точное сопротивление R тоже, при этом оно с нагревом меняется.  Можно померить напряжение на точках U.
Точные они как бы нафинг никому не нужны в 99,99% случаев :)
Просто в уме приблизительно в уме прикинуть и мгновенно самостоятельно решить чего делать, не ожидая ответа на элементарный вопрос от форума.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Но разобраться хотя бы на уровне обмеров, мелкий бытовой ремонт очень хочу. И пытаюсь разобраться. Плюс понимаешь как работает аппарат. Хотя бы поверхностно, но уже дело. Конечно кому то и такое не надо, просто это личный выбор.
Вот поэтому тебя тут и уважают  :alc: в отличие от некоторых...


Увы, это не тот аппарат  на котором надо тренироваться/начинать знакомство с ламповой техникой.
Ну да, начинать надо было например с этого https://ru.wikipedia.org/wiki/Ригонда
Дедушкин радиоприёмник и самая вожделенная вещь моего детства. Основная мечта - проткнуть побольше дырок спицей в динамиках, как сейчас помню :)
Первое вскрытие аппарата (тайком от взрослых естественно), первый удар током как первое знакомство с электричеством...
Как мы выжили?! (с) М. Задорнов

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23999
  • Репутация: +12240/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
например с ...Ригонда
только Урал, а так всё точно)))