Автор Тема: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С  (Прочитано 2099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #30 : Февраля 26, 2024, 11:51:02 »
У меня было пару раз, когда проще было отрисовать контур платы с отверстиями в Inventor и перекинуть в CAD, так как во всех CADах, что я пробовал, нет возможности накинуть компоненты и потом просто задать им межосевые/граничные расстояния. И приходиться сначала накидывать размеры, а потом муторно прицеливаться компонентами.

Где-то я встречал, что можно по координатам. Не во всех, но было. Вообще после Корела и Солида все эти трассировщики просто какой-то маразм в плане компоновки платы. Так нельзя!

Оффлайн Balandin Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #31 : Февраля 29, 2024, 00:36:13 »
Причесал плату, исправил ошибки. Изменил размеры контактных площадок под ЛУТ, отверстия 0.8мм, пятаки 2.4мм. Основная ширина дорожек 1.5мм. Почитав рекомендации tube-freak, перенес минус конденсатора С13 первого фильтра поближе к анодам диодного моста. Добавил разрыв для подключения Line In, если он будет использоваться, то соответствующий разъем будет расположен на задней стенке. Так же предусмотрел возможность коммутации входа по схеме Chaos, в таком варианте включения получим Chaos AMP на стероидах (правда без презенса). Ну и на всякий случай вывел площадки c 9-ножек триодов для запитки накалов 12AX7. Под 5 ватными резисторами отверстия для лучшего охлаждения. Если кто ткнет в ошибки до начала травления, буду признателен. 3D модель входного гнезда имеет зеркальный вид, на самом деле разрыв происходит с противоположной стороны.


« Последнее редактирование: Февраля 29, 2024, 00:41:17 от Balandin »

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #32 : Февраля 29, 2024, 05:18:16 »
Balandin, красота! как по мне - так очень высокий уровень  проектирования и серьёзный подход!
Одно меня напрягает - длинные дорожки до регуляторов и их близость к выходным лампам.
Вроде как по фэн-шую эти элементы максимально разносят в пространстве?
Понятно, что размеры корпуса ограничивают возможности. Но как бы не словить возбуд/фон и т.д. :hmmm:.
Хотя... делал я такие микроусилители, только навесным монтажом, и вроде всё работает...
Вобщем, держу за Вас кулаки :).

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #33 : Февраля 29, 2024, 12:31:29 »
Давайте и этот лейаут посмотрим

Тут тоже есть неоптимальности ;)

Смотрим опять земли мастера и мида. Они относятся к земле кондера D (зеленым)
Они бегут туда по правой стороне (розовая линия).
И там, где добавлен красный пунктир - там кусок земли "грязный". Там течет катодный ток выходных ламп (сильно нелинейный, класс Б) обратно в Кондер С13 (точка А).
По этому участку нежелательно вести земли преАмпа.
это не Помехи питания (гул 50/100Гц) - это зашумление, загрязнение сигнала. Мыло ;)

Так же, между кондерами А и Б - течет небольшая наводка от тока зарядки кондера в В. -> это будет гул в сигнале преда. (немного ;) )

Еще есть небольшой участок (оранжевая линия) - где ток зарядки С13 течет по той же дорожке, что и сигнальный. совсем короткий ;)



... и добавил:

Я бы сделал Разрез земли, где красный крест. И земли вниз, не по правой стороне
все дорожки до тонстека/мастера гораздо тоньше и сдвинул бы их компактней. Подальше от Линий выходной лампы (с землей между) 

И дорожки гейн/тонстек от мастера тоже бы отдалил.
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2024, 13:19:00 от tube-freak »

Оффлайн Balandin Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #34 : Марта 01, 2024, 19:36:52 »
Благодарю за конструктивную критику. Ширину дорожек тонстека уменьшил до 1.2мм, тоньше для ЛУТ уже сложновато будет. Увеличил размер корпуса С3. Убрал из схемы R30, это позволило избавиться от одной перемычки на плате и увеличить расстояние между клеммами сетевого питания. Как понимать фразу "И дорожки гейн/тонстек от мастера тоже бы отдалил."?



Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #35 : Марта 01, 2024, 20:52:47 »
Мастер после второго триода, гейн и тон - до него. Дорожки сейчас в перемешку и параллельно на большом расстоянии.
Это будет паразитн. обратная связь.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +122/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #36 : Марта 01, 2024, 21:09:51 »
Не люблю я эти печатные платы...

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #37 : Марта 01, 2024, 21:15:18 »
Не люблю я эти печатные платы...
-Терпеть не могу кошек!
-Ты просто не умеешь их готовить...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6050
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #38 : Марта 01, 2024, 21:19:15 »
Alex_SG, В целом я тоже не понимаю прикола лаповые панели размещать на ПП. ???
Но я не так, рядом проходил  :hitrez:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #39 : Марта 01, 2024, 21:27:44 »
Spero_In_Inteligo, Ну тут вроде всё просто - если делаем прибор на печатке, то панели логично на ней и разместить.
Если ставить их отдельно, то уже гораздо проще будет и остальные компоненты на турретах например распаять.
Потому, что городить печатку чисто для пассива, а от неё тянуть провода до панелей... ну бывают и такие варианты естественно, но помоему это лишний геморрой.

Оффлайн Balandin Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +85/-0
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #40 : Марта 01, 2024, 21:46:50 »
Мастер после второго триода, гейн и тон - до него. Дорожки сейчас в перемешку и параллельно на большом расстоянии.
Это будет паразитн. обратная связь.
Можно мастер двинуть к гейну, а весь тон стек вправо. Есть смысл?

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +122/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #41 : Марта 01, 2024, 22:10:37 »
-Терпеть не могу кошек!
-Ты просто не умеешь их готовить...
Ну так сало ж є! :ukr2:

... и добавил:

Можно мастер двинуть к гейну, а весь тон стек вправо. Есть смысл?
А можно и двусторонний текстолит купить, и землю залить полигоном под чувствительными дорожками, как Меса делает в своих аппаратах. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
« Последнее редактирование: Марта 01, 2024, 22:13:13 от Землячёк »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6050
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #42 : Марта 01, 2024, 22:15:03 »
Alex_SG, да вот в случае ламповых дел унд диайвая, хз-хз... ???

Я понимаю что фр-4 не гетинакс. и что можно делать дома very nice платы(сам)делаю. Но вот нагрев, мех.воздействие когда лампы перетыкаешь. короче я тут за навес, пистоны, турреты - всю вот эту кухню. ???

Возможно n-раз неправ. Возможно, кто-то заказывает для диайвай пистонированные платы... Но... :hitrez: Для себя ж любимого.

что у ПП не отнять - миниатюризация. С другой стороны, чай не ПК паяем. 8)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #43 : Марта 01, 2024, 22:19:41 »
Spero_In_Inteligo, Платы с пистонами это не кошерно :)
Обычной двусторонней платы с обычной металлизацией более, чем достаточно.
Даже на односторонних без металлизации всё нормально механически держится.
Другое дело, что нужен опыт трассировки и вот тут что-то переделать - это изготавливать новую плату.
Поэтому лучше применять турреты.
А на платах уже давно никто не мешает делать например на 6н17б вместо 6н2п/12ах7 и на смд компонентах, но, сцуко, дорого выходит, особенно по конденсаторам :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6050
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Ламповый усилитель для бас гитары на 6П6С
« Ответ #44 : Марта 01, 2024, 22:23:05 »
Spero_In_Inteligo, Платы с пистонами это не кошерно :)
Обычной двусторонней платы с обычной металлизацией более, чем достаточно.
Даже на односторонних без металлизации всё нормально механически держится.
Другое дело, что нужен опыт трассировки и вот тут что-то переделать - это изготавливать новую плату.
Поэтому лучше применять турреты.
А на платах уже давно никто не мешает делать например на 6н17б вместо 6н2п/12ах7 и на смд компонентах, но, сцуко, дорого выходит, особенно по конденсаторам :)

...Помимо того что надо родить 6н17б :p