Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах (Прочитано 275661 раз)

Sofa_Guitarrero · « **Ответ #1080 :** Марта 28, 2014, 22:30:15 »

Цитата: sadky от Марта 28, 2014, 22:10:43

А текст тоже на вражеском? Делись или как?

Текст на вражеском (читаю и пишу со словарем

), но часть переведена на нашу мову, спасибо камрадам с http://guitar-gear.ru/forum/topic/2574-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5/

sadky · « **Ответ #1081 :** Марта 28, 2014, 22:40:50 »

Sofa_Guitarrero,
Спасиб те, добрый человек! Эх, только раньше бы чуток - ты бы мне съэкономил пол-здоровья, ушатанные из-за ошибки, описываемой в главе 12... Ну ничего, зато на практике лучше доходит, как показывает практика

runing · « **Ответ #1082 :** Марта 28, 2014, 23:05:25 »

Цитата: Тимон от Марта 28, 2014, 21:39:03

В том, что обычно принято указывать синусоидальную мощность. С пары 6в6, например, снимается порядка 20 Вт именно синусом Так что в контексте предложенного триодного мощника я говорил именно про 2-3 Вт выходной синусоидальной мощности.

Давай переведем все в практическую плоскость. Я говорю исключительно про усилитель мощности, а точнее про его линейный диапазон. Для лучшего представления можно представить аудио усилитель.
Крутишь громкость и после определенного "порога" начинаются искажения. Так вот этот самый "порог" зависит от мощности выходного каскада. Понятно, что от амплитуды подаваемого на вход сигнала это тоже зависит, но я говорю, что при прочих равных условиях, "диапазон чистого" зависит от режима и от мощности выходного каскада.

Так вот на практике триодный оконечник на 12AU7 будет иметь "диапазон чистого" всего четверть оборота пота громкости, а на 6V6 значительно больше.
Странно, но на мой взгляд это очевидные вещи

banzai-che · « **Ответ #1083 :** Марта 28, 2014, 23:15:06 »

runing, а ты делитель поставь

runing · « **Ответ #1084 :** Марта 28, 2014, 23:19:48 »

Цитата: banzai-che от Марта 28, 2014, 23:15:06

runing, а ты делитель поставь

Куда?

Цитата: sadky от Марта 28, 2014, 20:54:13

какая ему разница (грубо выражаясь) , какой формы будет сигнал раскачки - синус(чистый) или прямоугольник (перегруженный) ?

Ты мыслишь исключительно категориями гитарных усилителей

Представь два отдельных мощника без предусилителя и с чистым сигналом одинаковой амплитуды.
Один мощник на 2ватта, второй на 100ватт. Каким из усилителей ты сможешь насытить чистым звуком помещение 30 кв.метров?

sadky · « **Ответ #1085 :** Марта 28, 2014, 23:28:27 »

runing,
Это уже другая категория - звуковое давление, а не мощность усилителя. А давление в , допустим, 95дБ, сможет создать и усилитель мощностью 1 ватт. Но это будет на расстоянии 1м

Мы же вроде начинали не с озвучки площадей, а с разговора просто о чистом звуке

Хоть у меня сейчас и кипит кастрюля на плите, но в ней не брага, а компот

banzai-che · « **Ответ #1086 :** Марта 28, 2014, 23:32:08 »

runing, ну ты говорил о "четверть оборота пота" => для исправления этого логично либо перед мастером (если есть) сопрот поставить, либо делитель заместо мастера

runing · « **Ответ #1087 :** Марта 28, 2014, 23:47:16 »

Цитата: sadky от Марта 28, 2014, 23:28:27

Мы же вроде начинали не с озвучки площадей, а с разговора просто о чистом звуке

Да, мы про чистый звук. Вот я и хочу сказать, что на усилителе мощностью 100ватт я могу получить этот чистый и в маленьком санузле и в помещении 30кв.метров, потому что есть потенциал.
С усилителем 2ватта, при попытке озвучить такое же помещение 30кв.м и выкручивая его "погромче", чистого уже не будет, потому что начнуться искажения. А так да, в санузле будет красивый чистый

В конце концов со мной можно не спорить, а поступать как считаете нужным. А то уже начинается, делители, децибелы, звуковое давление...

sadky · « **Ответ #1088 :** Марта 28, 2014, 23:59:34 »

Лично у меня поспорить - не самоцель, и не стремление утвердить свою мысль в качестве единственно правильной, и даже не желание поссориться

Просто хочу дойти до истины, хотя и бытует мнение, что у каждого она своя...
Что ж ты так упёрся-то в эти искажения? Мы тут просто пытаемся объяснить своё имхо, что можно навернуть мастер на полную и при этом обойтись без искажений - вот и всё. А за децибелы извиняюсь - вырвалось... Да и причём 30кв.м. и 100ватт, если сыр-бор начался с того, что человек хотел сделать мелочь на 2-3 ватта

Ладно, простите , если что не так сказал, но у нас, как на майдане - "свобода волевиявлення" (кто в теме-поймёт). И вообще - сейчас упаду спать, а лежачего не бьют

Олег Кононов · « **Ответ #1089 :** Марта 29, 2014, 00:14:14 »

Ранинг всё правильно говорит, но не уточнил самого главного,- про разные динамические диапазоны чистого и перегруженного звуков. На перегрузе узкий динамический диапазон. Весь звук идет с приближенной к максимуму амплитудой. На чистом амплитуды сигнала "гуляют" в очень большом диапазоне. Звука с маленькой амплитудой вам будет недостаточно для комфортного прослушивания. А если увеличить уровень, то при более резком ударе по струнам, вы получите уже не чистый, а кранч. Чем больше номинальная выходная мощность усилителя, тем больше его динамический диапазон в режиме 30-70 процентов НОМИНАЛЬНОЙ мощности. И он не будет перегружаться при комфортном прослушивании чистого звука в широком диапазоне амплитуд.

runing · « **Ответ #1090 :** Марта 29, 2014, 00:18:01 »

Цитата: sadky от Марта 28, 2014, 23:59:34

Да и причём 30кв.м. и 100ватт, если сыр-бор начался с того, что человек хотел сделать мелочь на 2-3 ватта

Дык я же не против, пусть делает. Я просто отметил, что если интересует больше чистого (не кранча, а именно чистого), то оконечник имеет смысл сделать мощнее. Вот собственно и все

Log_out · « **Ответ #1091 :** Марта 29, 2014, 08:53:25 »

я уже определился, буду делать оконечник на 6Н6П(12BH7), у меня такие есть. Если не понравится, ничего не помешает переделать оконечник на ГУ-17, количество ламп такое же, ничего пересверливать не надо будет.
Что то все проигнорировали моё сообщение
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=253490.msg7403458#msg7403458
у меня ещё вопрос вдогонку, если буду питать пред и оконечник от разных обмоток, то в какую цепь лучше поставить фильтрующий дроссель, в питание преда или в питание оконечника? Два дросселя на шасси не влезут.

Bam13 · « **Ответ #1092 :** Марта 29, 2014, 10:22:32 »

на пред наверн,оконечник 2х такт,ему фон не грозит

Log_out · « **Ответ #1093 :** Марта 29, 2014, 10:44:28 »

я тоже так думаю, но может есть другие мнения. У Тимона в минимоде, например, дроссель сразу после выпрямительных диодов, перед анодами выходных ламп.

Sofa_Guitarrero · « **Ответ #1094 :** Марта 29, 2014, 12:08:26 »

Цитата: Log_out от Марта 29, 2014, 08:53:25

у меня ещё вопрос вдогонку, если буду питать пред и оконечник от разных обмоток, то в какую цепь лучше поставить фильтрующий дроссель, в питание преда или в питание оконечника? Два дросселя на шасси не влезут.

У моего оконечник питается через цепочку 22мкФ-100Ом-22мкФ. Фона нет вообще. После стоит дроссель, и уже после него кормятся фазоинвертор и пред.

Форум гитаристов

Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах (Прочитано 275661 раз)

Sofa_Guitarrero

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

sadky

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

runing

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

banzai-che

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

runing

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

sadky

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

banzai-che

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

runing

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

sadky

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

Олег Кононов

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

runing

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

Log_out

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

Bam13

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

Log_out

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах

Sofa_Guitarrero

Re: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах