Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 263949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
тут смысл разве что запинать ТрансЛед и попытаться мотать на основе ТП-135 например. Но делать не так, как Ерасов :)

Я уж как-то выкладывал эту инфу, но повторю, потому как идея (мягко говоря, неадекватная) получить выходной транс на базе серийного железа Транследа муссируется с завидным (глупым) постоянством...

Марка стали, применяемой сейчас Транследом - 50CS470. Это из письма от Транследа (Юлия Елизарова).

По данным китайцев, ее производящих (http://www.taiwan-steel.com/en/product01.html), это аналог "белой" марки 50A470 (по JIS C2552). Вот по этой любопытной книжице (https://books.google.ru/books?id=FzHgWqRZ_moC&pg=PA31&lpg=PA31&dq=50A470+2311&source=bl&ots=0ILmaF4v2S&sig=ld4RRDEo4yTIJRoHu7DCpU2sWf8&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjhu__09OPNAhUGGCwKHTF4ALIQ6AEIGzAA#v=onepage&q=50A470%202311&f=false) становится понятно, что это сталь 2311 (по ГОСТ 21427.0-75). По марочнику сталей существует редакция ГОСТ 21427.2-75, где эта марка еще есть, а в последней версии ГОСТа материал уже отсутствует. Согласно марочнику (http://www.c-met.ru/marki-metallov-i-splavov/stal-elektrotexnicheskaya/stal-elektrotexnicheskaya-sernistaya/2311) это сернистая сталь с ненормируемым хим-составом. Практически то же самое, что и 2212, ранее применявшаяся у Транследа - т.е. все та же дешевая динамная сталь, чуть побольше кремния и чуть получше параметры. В нашей Раше по-прежнему нет серийного производства (или хотя бы поставок) сталей, пригодных для изготовления выходных трансформаторов.


Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Это котострофа.  :hmmm:
Звучать не будет, да?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
EaNot, Рома, я же уточнил, что не как Ерасов :) Т.е. с нормальным подходом в том числе и выбором железа. Да просто пусть катушки намотают, а отшихтовать и пропитать я и сам смогу.

Потому замена выходника в больших Гаврошах и помогает - Хаммонд 125-й серии на три головы лучше, хотя и намотан откровенно дешево.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
 :rolleyes:
Это котострофа.  :hmmm:
Звучать не будет, да?
Любезный, будьте более аккуратны по отношению к великому и могучему русскому языку ;). И ответы не замедлят прозвучать. А так - пока к букварю...

Азнаур, я-то понял, что ты спрятал за фразой "не как Ерасов" :). Однако...Ты смотрел САМУ НАМОТКУ Транследа? Я - да. По работе наша фирмочка заказывает там тонны трансов. И - ящиками складывает отбраковку ;). Правда, при таком опте мы имеем и существенную скидку, которая позволяет плевать на этот (немалый) объем брака и отказов на испытательном стенде. Я также заказывал трансы "для себя". И разматывал, как "на посмотреть", так и по отказам. Сколь ни указывай в ТЗ, межслойную и межобмоточную изоляцию ты не получишь - станок у них не позволяет делать такие остановки и шаги по затягиванию изоляции, а регламент работы - не позволяет вручную возиться с ее укладкой. А без этого, с учетом секционирования, не получить надежного выходного транса. Это еще в сильнике можно упросить их проложить что-то между первой и вторыми, если нет штатных крышек каркаса у первички. Укладку виток к витку для тонких обмоток - тоже не получишь, нет у них такого укладчика. Соответственно, нужных параметров обмоток тоже не получить. Сколь ни пиши требования о формировании выводов - все будет сделано "как умеют", а не "как надо". Резюме простое: Транслед умеет делать нормальные силовики для промышленного применения, для низковольтной аппаратуры. На что собственно и ориентируется. Все другое выходит не ахти: материалов нет, оснастки нет, потребности вникнуть нет. По последнему и понятно: коммерческой выгоды в нашей Раше от этого нет и не будет никогда. А ты - "пусть катушки намотают"...Попробуй закажи им еще бескаркасную намотку))))).

Еще раз - я Транслед не хаю, работаю с ними много лет: низковольтные сильнотоковые трансы общепромовского назначения Транслед делает НОРМАЛЬНО, с заданными параметрами и разумным объемом брака в партиях.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
EaNot, Ну, Транследом пользуюсь реально ДОЛГО и знаю всю подноготную, т.к. сдружился с их гл. менеджером. Ну под эту дудку они для меня стараются :) И я им тоже сдал не один ящик брака пока они не начали делать сразу как надо. Большие силовики не возвращал наверное уже года три как...

Выходники я у них не заказывал, и причины ты правильно описал. Но разговор то о мелком 10 вт выходничке чтобы разводить такую полемику. Мы же не обсуждаем монстра ватт на 400 для басовой головы.  ;)

Оффлайн ильшат

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Парни!
Извиняюсь за глупый вопрос, но- неужели у Хаммонд нет конкурента в данном сегменте?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Парни!
Извиняюсь за глупый вопрос, но- неужели у Хаммонд нет конкурента в данном сегменте?
Видимо еще и отечественного?  :D

Оффлайн manul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +19/-0
Всем привет!
Реанимирую темку... Тут на просторах сети наткнулся на лампу 6П30Б-Р.
Никто не пробовал двухтакт на ней собирать?

... и добавил:

О, ссылку нашел:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1358531692

... и добавил:



« Последнее редактирование: Октября 16, 2016, 01:54:51 от manul »

Оффлайн Лёха2009

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +87/-1
Решил пока переместиться в тему поближе к теме)
В общем думаю паять оконечник от минимода от Medveda, лампа 6Н23П.
Преамп пока пусть будет  попроще, 5F1, тембр блок или просто крутилку тона недолго будет допаять потом.

Я что спросить хотел, правильно ли я схему изначальную обрезал?
Получилось вот что, может что еще добавить/убавить посоветуете.
Схемы прикрепляю.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
manul, Ты найди их сперва? Еще и в пару нужно подбирать.

Оффлайн maximum779099

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Приветствую всех. Замакетил тут микрооконечник на 6ф1п (Схему взял как на гу-17 с маршаловским фазоинвертором). Питание на анодах 320в на вторых сетках 260в. в катоде резистор 220ом Выходной трансформатор Ra-5,5ком. выводы под 4 и 8 ом. Наплевав на теоретические режимы распаял схемку навесом и обалдел. Неплохая громкость для дома. и звук хороший. Запас чистого звука большой. кому интересно схемку отрисую. Трансформатор вообще мотал под РР на 6п6с. :)

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да со схемой и по описанию всё понятно, вот услышать, это интересно.

Оффлайн maximum779099

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Собственно по просьбам трудящихся. Небольшой отрывок. Цепочка такая: TS-808>Krank krankenstein(на лампах)>оконечник 6ф1п.

vk.com/video17004753_456239022

Заранее извиняюсь за ссылку вконтакте.

П.С Динамик Celestion seventy 80 (12 дюймов)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2017, 18:20:50 от maximum779099 »

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 maximum779099, спасибо, послушал, прикольно звучит, для дома вполне себе можно такой запилить.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Приветствую всех. Замакетил тут микрооконечник на 6ф1п (Схему взял как на гу-17 с маршаловским фазоинвертором). Питание на анодах 320в на вторых сетках 260в. в катоде резистор 220ом Выходной трансформатор Ra-5,5ком. выводы под 4 и 8 ом. Наплевав на теоретические режимы распаял схемку навесом и обалдел. Неплохая громкость для дома. и звук хороший. Запас чистого звука большой. кому интересно схемку отрисую. Трансформатор вообще мотал под РР на 6п6с. :)
Долговечность работы покажет время, но лампы при таких параметрах нефигово жарятся. Насчет запаса чистого - у меня тоже сомнения, разве что фазик на триодах от 6ф1п, да и то от самой гитары в фазоинвертор оконечный каскад может перегружаться.
А так - лишь бы самому нравилось.