Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 262786 раз)

Kaktyc-73 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, а минус, если это сеточный ток.

Верно :)

eders, Нет, не ухудшит. будет стабильнее прибор. Тут главное не переборщить.

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
AZG, а минус, если это сеточный ток.
Все таки я не заметил минус - на сетке -65мВ, а не +

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
очень странно. если от перемены ламп ничего не меняется, могу предположить что все лампы какие-то тухловатые.

смещение то настроил? не повлияло? :hmmm:

... и добавил:

проверь резистор 470к, что с сетки 3 каскада не землю - может контакт плохой или номинал не тот или еще че

... и добавил:

еще провод может барахлит, там он какой-то жирный экранированный, возможно переломился частично. кстати в этом месте экранированный провод не нужен нафиг
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 19:29:19 от akl »

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
очень странно. если от перемены ламп ничего не меняется, могу предположить что все лампы какие-то тухловатые.

смещение то настроил? не повлияло? :hmmm:

... и добавил:

проверь резистор 470к, что с сетки 3 каскада не землю - может контакт плохой или номинал не тот или еще че

... и добавил:

еще провод может барахлит, там он какой-то жирный экранированный, возможно переломился частично. кстати в этом месте экранированный провод не нужен нафиг
Пока менял только две первые в преде, попробую поменять с лампой в петле. есть еще две JJ ecc83, попробую их поставить, только накал перепаяю.

смещение настроил, выставил по 20мВ на каждой лампе - на звук не повлияло

контакты все перепаял, номиналы верные, провод поменял на неэкранированый

все равно -65мВ на сетке :(


Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Я как-то подобный мистический минус на сетке решил заменой конденсатора перед ней на другой тип(со всеми экземплярами того же типа проблема повторялась).

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я как-то подобный мистический минус на сетке решил заменой конденсатора перед ней на другой тип(со всеми экземплярами того же типа проблема повторялась).
22нан уже заменил на почти такой же, только вольтаж меньше 400В вместо 630В, что стоял сразу

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Он не мистический, а вполне объяснимый. Питание преду поднять и минус этот пропадёт. Из-за низких напряжений на катоде и аноде, ток в сетку начинает утекать, вот и появляется.

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Он не мистический, а вполне объяснимый. Питание преду поднять и минус этот пропадёт. Из-за низких напряжений на катоде и аноде, ток в сетку начинает утекать, вот и появляется.

Чтобы питание поднять - уменьшить сопротивления в сети питания? поставить по 1к вместо 4к7?

Или может уменьшить анодные? тоже ж должно поднять напряжение на аноде?

Хотя в том же Octane напряжения на преде еще ниже.

или может увеличить сопротивление в катоде?

или делать параллельно питание на пред и на петлю с ФИ?
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 21:03:18 от eders »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
eders, в общем-то и минус это мелкий ничем не страшен. Но высокое питание ещё звук собирает. Пока не понятно, в чём дело. Уменьшить резиторы фильтров можно равномерно раза в два для начала, послушать шумы.

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
eders, в общем-то и минус это мелкий ничем не страшен. Но высокое питание ещё звук собирает. Пока не понятно, в чём дело. Уменьшить резиторы фильтров можно равномерно раза в два для начала, послушать шумы.
Спасибо, это можно сделать параллеля сопротивления? а то у меня одно ватных номиналов нет, но есть много на пол ватта

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1837/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Можно, закон Ома позволяет. :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
хз. щас 6н2п лампы стоят? надо попробовать поставить 12ах7(они же ecc83), в питании сопротивление 4,7к заменить на 1К. ну и записать таки семплы как-то нормально чтоб хотть что-то было слышно :pozor:

... и добавил:

R3 (5,1K) тоже уменьшить до 1к

... и добавил:

а это одно и то же сопротивление. запутался в схеме.

... и добавил:

а нет разные. ну короче понятно что я имел в виду

... и добавил:

одноватные резисторы не нужны. только в 1 и может втором фильтре в питании.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 21:59:12 от akl »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Он не мистический, а вполне объяснимый. Питание преду поднять и минус этот пропадёт. Из-за низких напряжений на катоде и аноде, ток в сетку начинает утекать, вот и появляется.

Я и сам в мистику не верю, но твоя версия не объясняет устранение проблемы при смене типа конденсатора. Я лично склонен подозревать паразитные наводки, детектируемые сеточной цепью лампы.

Оффлайн eders

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
хз. щас 6н2п лампы стоят? надо попробовать поставить 12ах7(они же ecc83), в питании сопротивление 4,7к заменить на 1К. ну и записать таки семплы как-то нормально чтоб хотть что-то было слышно :pozor:

... и добавил:

R3 (5,1K) тоже уменьшить до 1к

... и добавил:

а это одно и то же сопротивление. запутался в схеме.

... и добавил:

а нет разные. ну короче понятно что я имел в виду

... и добавил:

одноватные резисторы не нужны. только в 1 и может втором фильтре в питании.

Я правильно понимаю, что на первые каскады 10к лучше оставить или его тоже можно уменьшать?

Лампы попробую, но в однотакте у меня стояли и 6н2п и есс83 разницы большой не было. звук такой же как и в этом.

Завтра попробую найти как регулировать чувствительность микрофона для записи, запишу и выложу снова.


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
10к перед первыми каскадами лучше оставить, и его уменьшение все равно не даст большой прибавки напряжения (закон ома :old: )

... и добавил:

кстати! нехилую добавку напряжения можно получить если выкинуть кенотрон и поставить вместо него диоды. если что, 6п6 вполне могут жить при 400 вольтах.

... и добавил:

но у меня есть пред ЖСМ с оконечником на ел84 и у него анодное 380 вольт, лампы ecc83jj и никаких неприятностей со звуком нету, очень верхастый, ничего не фузит и не запирается.

... и добавил:

и если все таки это возбуд (не шарю в этом, но вдруг) - перед сетками 2 и 3 каскадов поставить сопротивления 10к, анодные резисторы 100к во 2 и 3 каскадах зашунтировать конденсаторами 120-220пф
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 22:47:20 от akl »