Автор Тема: marshall 18 watt.кто осилил?  (Прочитано 94108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #135 : Февраля 14, 2011, 21:19:53 »
Я думаю разных производителей вполне можно а вот параметры нужно проверить.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #136 : Февраля 15, 2011, 16:55:16 »
Дособрал, воткнул все лампы - засвистело жутко. Без лампы фазика не свистело, с ней - да. Наверно надо перекинуть провода выходника. Правда я еще забыл (точнее не заметил) прикрутить землю с пота Treble, но т.к. громкость у меня стояла на 0, то это наверно пофиг.
Вобщем, прикрутил землю, решил попробовать еще раз, воткнул лампы, пускаю накал, жду, пускаю анодку - бах, вспышка в шасси и дымок в районе лампы фазика. Начал глядеть что да как... Вобщем, по ошибке я воткнул одну EL84 в панельку для EZ81, а 12AX7 фазика (решил без ламп преда запустить) в панельку EL84. Вобщем, сгорел 1К 1Вт анодный резистор этой лампы. Выходник вроде цел судя по сопротивлению.
Повторный запуск откладывается до завтра, т.к. таких резисторов у меня нет.
Такие вот руки-крюки.

Оффлайн dginger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +8/-0
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #137 : Февраля 15, 2011, 17:04:17 »
Дособрал, воткнул все лампы - засвистело жутко. Без лампы фазика не свистело, с ней - да. Наверно надо перекинуть провода выходника. Правда я еще забыл (точнее не заметил) прикрутить землю с пота Treble, но т.к. громкость у меня стояла на 0, то это наверно пофиг.
Вобщем, прикрутил землю, решил попробовать еще раз, воткнул лампы, пускаю накал, жду, пускаю анодку - бах, вспышка в шасси и дымок в районе лампы фазика. Начал глядеть что да как... Вобщем, по ошибке я воткнул одну EL84 в панельку для EZ81, а 12AX7 фазика (решил без ламп преда запустить) в панельку EL84. Вобщем, сгорел 1К 1Вт анодный резистор этой лампы. Выходник вроде цел судя по сопротивлению.
Повторный запуск откладывается до завтра, т.к. таких резисторов у меня нет.
Такие вот руки-крюки.
С руками все в порядке.
Руки всего лишь исполнители. Делают то, о чем думает голова.
А голова думает: - Блииин! Все готово! Вот вроде бы и все провода подпаял, и земля разведена... Что тут с силовым.. ага, на накал идет, анодка в поряде. Ну, со схемой вроде бы все сходится! Где этот тумблер подачи питания... (одновременный зуд во всех местах от предчувствия совершения чуда)...
БАБААХ!!!
 :pozor:

P.S. IMHO

... и добавил:

Ничего личного.
Все события описаны на основании личного опыта  ;D

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #138 : Февраля 15, 2011, 17:05:49 »
dginger,
Дык первый раз то нормально воткнул :)

Оффлайн dginger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +8/-0
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #139 : Февраля 15, 2011, 17:08:20 »
dginger,
Дык первый раз то нормально воткнул :)
Снаряд дважды в одну воронку не попадает  :)

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #140 : Февраля 15, 2011, 18:28:04 »
JoeDominges,  а можно было просто пускать через лампочку  :7:

... и добавил:

в тему:
Оффлайн сообщение (15.02.2011 8:40:55)
Дали блок питания Power Master PM(P4) 350W P 20+4 PIN Low Noise 120 FAN.
Вскрыл. Дефектов не обнаружил. Включил в эл. сеть. Замкнул зеленый и черный провода. Блок запустился. Померял напряжение - все в допустимых пределах. Достал перемычку, которой замыкал черный и зеленый провода. Вентилятор остановился, но блок пищит. Замерил напряжение на радиаторе, что возле Больших элетролитических конденсаторах, мультиметр показал примерно -127В, тоже самое напряжение показывает, если коснуться за металлическую часть Большого кондера. Выключил блок питания выключателем на блоке. Напряжение стало 0.
НО! Черт меня дернул, решил померить напряжение на транзисторах, что прицеплены к радиатору, при этом черный провод, идущий от мультиметра воткнут в стандартный разъем питания, в то место, где черный провод идет к блоку питания (2 и 3 контакты разъема.). Касаюсь подложки первого - щелкнуло, сверкнуло, испугался за мультиметр, покрутил, повертел, вроде работает нормально.
НО! И это еще не все! Черт меня дернул, решил задеть следующий транзистор, жахнуло так, что щуп мультметра стал разноцветным, да и уши заложило на мгновение, а на подложке транзистора появилась ямка диаметром 0,5 мм, достаточно большая область возле ямки потемнела - стала черной.
Разве тумблер на блоке питания не отключает питание блока питания?
Уже страшно просто держать в руках отключенный блок питания!
Вообще не знаю что теперь делать. Помогите, пожалуйста.


Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #141 : Февраля 16, 2011, 17:45:45 »
Заменил сгоревший резистор, поменял местами провода от выходника.
Работает.
Щелчек от включения дополнительной катодной цепи лампы преда всеравно есть (особенно при втыкании во вход Low), несмотря на резистор 100 К, как советовали.
Сейчас у меня в розетке 243 В (напомню, что силовик на 240). Переменка анодного 600 В (по паспорту 590), накал 6,5 В. На EL84 360 В, дальше по цепи напруги чуть ниже, чем в JCM800 2204. Соответственно, при 220 все должно быть в пределах нормы. Думаю, может уменьшу резисторы в фильтрах питания, чтобы на лампочках преда напругу чуть приподнять (сейчас все 3 резистора по 5,1 К).
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 17:52:01 от JoeDominges »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #142 : Февраля 16, 2011, 18:12:04 »
Думаю, может уменьшу резисторы в фильтрах питания, чтобы на лампочках преда напругу чуть приподнять (сейчас все 3 резистора по 5,1 К).

Я бы так не делал :(
Какое напряжение у тебя на анодах лампы фазоинвертора и на катоде КП?

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #143 : Февраля 16, 2011, 19:14:12 »
runing,
Уже не помню, но меньше, чем в аналогичных местах у 2204.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #144 : Февраля 16, 2011, 19:24:00 »
runing,
Уже не помню, но меньше, чем в аналогичных местах у 2204.

Не может быть. Ты внимательно прочитай мой вопрос.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #145 : Февраля 16, 2011, 19:44:49 »
На анодах ФИ 227 и 220, на катоде КП 175.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #146 : Февраля 16, 2011, 20:00:30 »
На анодах ФИ 227 и 220, на катоде КП 175.

Ну вот. Резистор, который сразу после дросселя, от которого питается фазик, поставь 4к7 и больше его не трогай.
Следующий резистор, от которого питается КП оставь в покое. А вот на первую лампу подавай напряжение не так, как у тебя сейчас, после КП, а возьми питание от точки, от которой запитан фазик. Этот резистор, на первую лампу, вероятно придётся увеличить. Но только после замеров.

Ещё сделай замеры выходного каскада, какое напряжение анод-катод, сколько на катодном резисторе и на сколько ом твой катодный резистор.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #147 : Февраля 16, 2011, 20:08:49 »
Ок. Докуплю завтра на 4,7 К.
А почему резистор для первой лампы так хитро включать? У меня уже не получится, т.к. провод питающий снизу платы идет.

... и добавил:

runing,
Катодный резистор 150 Ом, напряжение на нем 13 В. Напряжение анод-земля 360 В, значит анод-катод 347. Вроде так.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 20:18:37 от JoeDominges »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #148 : Февраля 16, 2011, 20:53:40 »
А почему резистор для первой лампы так хитро включать?

Ну чтобы получить выше напряжение на первой лампе. Хотя как у 800-го всё равно не выйдет.

Цитировать
Катодный резистор 150 Ом, напряжение на нем 13 В. Напряжение анод-земля 360 В, значит анод-катод 347

Если всё верно замерял, то многовато. Получается Plate dissipation 14watt, а для EL84 максимум 12. Да и ток 41мА. Я бы увеличил катодный резистор 180-220ом.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #149 : Февраля 16, 2011, 20:57:41 »
runing,
Я думаю, что все придет в норму, если будет напруга в сети 220, а не 240. К тому же читал, что EL84 часто загоняют за паспортный режим те же Fender и, похоже, Marshall тоже (учитывая то, что сейчас то напруги как раз те, что должны быть, раз транс на 240).
Хотя стоп. У меня ведь дроссель, на котором почти ничего не падает, вместо резистора на 2,2 К. И замеры я на диодах проводил, а не на кенотроне.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2011, 21:06:40 от JoeDominges »