Автор Тема: marshall 18 watt.кто осилил?  (Прочитано 102281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн norskskog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #240 : Июня 23, 2012, 11:10:30 »
Собрал темброблок - все заработало с первого раза :yahoo:
Звук мне, как неискушенному человеку - очень понравился, но громкий, зараза, динамик лежит на полу, у соседей потолок звенит ;D








Но как говорится, првый блин - комом.
При накручивании ручки громкости идут 50 герц, без подключения гитары  еле заметное шипение только на 0 - гейн 0 - вольюм, с единицы - гудение, при накручивании гейна с неизменной громкостью - невыносимый треск. Чем тише - тем просто приглушенное гудение, чуть громче делаешь - высокочастотный 50 герц треск прибавляется...
Замеры напряжения анодки следующие: при 240 вольт первички (выводы транса соединены на 240в, фактически выдает - 260в) - вторичка на диодах - 280 вольт. Точка А - 326в (схема - 322,6), точка В - 319в (схема - 301,3), точка С - 294в (схема - 277,1), точка D - 236в (схема 205,8 ) - разница существенная :7:
Накал 7,2в вместо 6,3. Накальные обмотки свиты как положенно, две раздельных, для оконечника - сделан подъем потенциала средней накальной точки относительно земли в точке Е, как по схеме. Вторая накальная - через искусственную среднюю - на землю.
Какие мероприятия по устранению сей проблемы провести? Что посоветуете?
Неужели правда так влияет опущение ТАНа в подвал шасси, как сказал 4el?
« Последнее редактирование: Июня 23, 2012, 22:13:32 от norskskog »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #241 : Июня 23, 2012, 11:38:27 »
для оконечника - сделан подъем накала в точке Е, как по схеме.
а зачем оконечнику подъем накала? наоборот для преда нужен, там где повторитель. И каким образом он сделан? что за схема? какая точка Е? Так с гитарой фона меньше? а гнездо входное заземляется когда джек вынут?

... и добавил:

Накал 7,2в вместо 6,3.
под нагрузкой?  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 23, 2012, 12:13:23 от akl »

Оффлайн norskskog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #242 : Июня 23, 2012, 22:21:01 »
akl, вот схема:


Да, под нагрузкой 7,2в.
Е - Подъем потенциала искусственной средней точки относительно земли (оговорился).
С гитарой фона немного больше, но струны глушишь - фон спадает. На синглах фонит сильнее. Но без разницы - при заземлении гнезда (джек вынут) фон такой же сильный.
И да, при гейне поставленном даже на 2 деления - звук, если крутануть громкость с 0 до 1 сразу очень громкий, т.е. скачек от полного отсутствия к большой громкости. Потенциометр - 680к (СП-1, "А"). Где-то читал, что "А" - линейный. Я так понимаю логарифмический на 470к поправит ситуацию? Но он 0.25вт. Не сгорит ли?
« Последнее редактирование: Июня 23, 2012, 23:11:12 от norskskog »

Оффлайн nwds

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #243 : Июня 23, 2012, 23:06:42 »
Товарищи, домучал я свой усилитель - работает, фон многим ниже, чем был при навесном монтаже. Но качество исполнения такая же шляпа -    
Делал опираясь на лейку, которую выкладывал  Dying Fetus и с seriaton.com В общем по фону теперь притензий нет.
Есть пару моментов:
-добавил громкость из схемы runing'a.
 Обведенные резисторы по 220 ком, а в другом варианте
 - 1 мом. Что есть правильно? Я пока оставил там 470 ком. Переменник  на 2х500ком
-в некоторых вариантах в normal канале в катоде стоит 2.7 ком+680нан, как это влияет на звук, позже грузится?
-в фазике поставил по 10 нан, в других вариантах стоит 22 нан, как и это влияет на звук?

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #244 : Июня 24, 2012, 02:05:34 »
norskskog, а ты тан из подвала вытащи проверь. Что спрашивать?

переменник стаь логарифм 0.25Вт не сгорит.,

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #245 : Июня 24, 2012, 13:01:07 »
norskskog, советский А это линейный. нужен логарифмический (китайский А например).

а накал преда в какое место заземляется? Желательно чтобы в районе первого электролита. И можно попробовать вообще без всяких средних точек по всякому позаземлять, у меня в первый раз был фон из-за того, что я 100К вместо 100ом в эту среднюю точку поставил :crazy:

а заземление в розетке есть? если нет возможно установка такой штуки подействует:


таны они такие - лучат и трещат, но 7,2 вольта вместо 6,3 это странно :hmmm:


... и добавил:

это ж тан :facepalm1: у него практически безграничные возможности, можно попробовать подключить накал на 5 вольт вместо 6,3. Только сначала надо удостовериться, что например тестер не врет
« Последнее редактирование: Июня 24, 2012, 13:03:52 от akl »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #246 : Июня 24, 2012, 13:07:40 »
а что странного? у человека в розетке 240 В, а первичка на 220 В, вот и накал 7 в.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2012, 13:09:53 от 4el »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #247 : Июня 24, 2012, 13:10:15 »
у меня тоже 240 бывает, хотя обычно 230, но накал довольно стабилен тем не менее. Еще читал, что если приходится выбирать делать ниже или настолько же выше нормы накакл, то лучше выше.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #248 : Июня 24, 2012, 13:15:01 »
у меня наоборот недокал постоянно. 200 - 210в в розетке  :7: частенько!

Оффлайн norskskog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #249 : Июня 24, 2012, 13:26:12 »
akl, накал преда в звезде, на одном из болтов силового трансформатора, по разводке Ceriatone:

Поменял потенциометры громкости и гейна с А на В, (советская маркировка обратна зарубежной) - получше оперативность стала.
Отпаял пред, подал на фазик сигнал с компа - в результате не очень громкий треск 50 герц присутствует.
Точку Е убрал, среднюю искусств. точку накала второй обмотки как и первой подал на землю в звезду - никаких изменений, тот же треск.
Заземлений в розетках нету, в доме с советских времен проводка.
А на счет вот этой штуки
Цитировать
Может и попадется в наших краях, надо узнать, хотя я уже поставил разъем с встроенным пуллом предохранителя.
Сегодня попробую подключить советский стабилизатор, посмотрим, что это даст.
Перед столь координальной мерой как вынос ТАНа на верх шасси какие методы остаются? Стабилизация и выпрямление накала?
« Последнее редактирование: Июня 24, 2012, 13:34:01 от norskskog »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #250 : Июня 24, 2012, 13:43:51 »
ТАН лучше вообще в другую комнату выносить :D :pozor:

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #251 : Июня 24, 2012, 13:50:34 »
у вас какие то таны неправильные.собирал сабж с таном5 никаких тресков небыло.
поставь костыль на накал и забудь про фон.

Оффлайн norskskog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #252 : Июня 24, 2012, 14:03:35 »
ludvigtrasher, что такое костыль, прошу прощения за неосведомленность?
ТАН как ТАН, даже где то моя фотка пробегала с заводским номером :)

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #253 : Июня 24, 2012, 14:12:32 »
ТАН лучше вообще в другую комнату выносить :D :pozor:
:D :D :D

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #254 : Июня 24, 2012, 14:28:31 »
norskskog, я правильно понимаю по картинке, что пот гейна прямо рядом с мастером второй слева?

если да, то надо бы все наоборот переделать - гейн дальше всего от ТАНа, потом темброблок и мастер. Говорят наименее чувствителен к наводкам пот баса, так что есть смысл и мастер подальше от ТАНа отодвинуть, а то тут гейн прямо под таном, причем тан смотрит на него одним из тех мест, откуда он больше всего лучит (из углов у него идут шквальные потоки фона) мне в одном чампе линейный вход по этой причине пришлось убрать - 5 сантиметров провода вблизи ТАНа ловили дикий фон, причем ТАН был вне шасси. :7: