Автор Тема: Marshall 9005. Регулировка баеса.  (Прочитано 2281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Marshall 9005. Регулировка баеса.
« : Апреля 08, 2008, 22:39:37 »
У моего Marshall 9005 один канал слегка жрал верха, причем я менял лампы между каналами, пофигу. И я решил проверить сетку пентодов. Но обнаружил некоторые странности.

По схеме
http://www.drtube.com/schematics/marshall/9005.gif

Написано -45 вольт, а у меня было -40. Я стал регулировать до -45, т.е. покрутил PR2 (см. схему). Звук стал что-то еще хуже, тогда я стал смотреть на скопе. При -40 и далее сигнал принимал ступенчатую форму, как кремлевская башня. Чтобы синусоида была ровной мне пришлось на обоих каналах сделать на сетке -38 вольт.

1) Всвязи с этим первый вопрос - от чего такие ступеньки у синусоилы, почему не получается сделать на сетке -45? Нормально ли оставить -38?

2) При -38 вольтах звук стал отличный, но искажения оконечника начинаются уже при нагрузке 40 ватт, а не 50. Должно ли быть так или искажения EL34 должны быть от 50 ватт?

Спасибо заранее. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #1 : Апреля 08, 2008, 22:55:56 »
-45? Это для 6L6! Для 34-к надо -35-40В. лучше регулировать по току катодов. Там есть резисторы по 10 ом в катодах для этого.

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #2 : Апреля 08, 2008, 23:12:57 »
Хорошо, допустим это косяк в схеме. Там есть еще один. Там предохранитель F2 где написано 500мА, реально на усилке написано 800мА. Я поставил 1А, других не нашел.

Как отрегулировать по току катодов? И что с подгрузом, так и должен быть на 40 ваттах 1 вольт на входе?

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #3 : Апреля 09, 2008, 05:01:54 »
Предохранитель ставь на 500 мА. Одноамперный великоват, если лампу прошьет, может не успеть спасти транс.

Биас в -38 для елок в принципе нормально (я так понимаю, анодное и экранная сетка под 500 вольт).

Для пары тридцатьчетверок действительно больше чем 40 ватт выдавить тяжело, так что ограничение на этом уровне должно иметь место, да.

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #4 : Апреля 09, 2008, 08:09:58 »
Анодное ровно четыреста. Экранную сеть не мерил. Я честно говоря, думал что пара дает 60 ватт, взять к примеру Marshall TSL601. Возможно лампы старые.

А какой должен быть ток на катодах?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #5 : Апреля 09, 2008, 09:55:40 »
Блин, ну и советы! Если предохранитель анодный и общий, то 1А самое то. 500мА на 100вт мощник крайне мало в наших условиях. Уже сколько аппаратов так вылечил, чаще всего немцы грешат. Клиентура мучается на сцене.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #6 : Апреля 09, 2008, 12:42:23 »
AZG, да ты б схему глянул, что ли. :)
F2 это предохранитель на анодном, общий там F1.
Усилитель всего на паре елок, так что сотней ватт там и не пахнет.
500 мА в аноде пары будет вполне достаточно, ни при каких условиях кроме аварийных там такой ток течь не должен.

Михаил123, ток катода зависит от выбраной рабочей точки в статике. Для класса АВ ее определить не шибко просто. Лучше руководствоваться указаниями производителя, или на слух (в разумных рамках).

60 ватт из пары елок у дяди Джима получалось с бааааааальшим натягом. :) К сожалению, на схемах не указан вольтаж. В классе АВ чем больше анодного, тем больше мощности (и искажений).

Но вообще 400 вольт у тебя в усилителе это как-то маловато, нет? Я недавно мерял Bassman'59 reissue, так там более 500 вольт оказалось... и то с пары 6L6 больше 40 честных ватт фиг выжмешь. С елок конечно чуть побольше, но не глобально. :)

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #7 : Апреля 09, 2008, 13:48:24 »
400 вольт, сколько было столько было.)) В сравнении с другими 100 ваттными стерео EL34 оконечниками, этот маршал относительно тихий, там где громкость у маршала на три часа, у остальных едва доходит до четверки (10-11 часов).

Впрочем к звуку претензий нет, наверное самый лучший из того что я встречал. Полностью открытый, полный динамики, без мути. При этом слышна каждая нотка. 

А, вот. И еще слышна пульсация силового транса, даже в режиме standby. Это можно вылечить?

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #8 : Апреля 09, 2008, 14:00:57 »
Вылечить-то скорее всего можно, но вот диагноз поставить заочно -- нет.
"Слышна пульсация" = гул 50 Гц в динамике, или что?  Там могут быть разные причины, это уже смотреть надо.
Или имеешь в виду, сам транс сетевой гудит так, что ночью слышно? Ну, тут уже сложнее будет полечить...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #9 : Апреля 09, 2008, 14:04:37 »
AZG, да ты б схему глянул, что ли. :)
F2 это предохранитель на анодном, общий там F1.
Усилитель всего на паре елок, так что сотней ватт там и не пахнет.
500 мА в аноде пары будет вполне достаточно, ни при каких условиях кроме аварийных там такой ток течь не должен.

Мля, читать умеем? И думать? Аппарат СТЕРЕО, предохранитель общий на оба канала. Ток умножаем на два. При этом не забываем, что штатный предохранитель держит 800мА на напруге 250В, а там все 400, т.е. ток срабатывания снижается. В итоге рекомендация в 1А полностью сохраняется.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #10 : Апреля 09, 2008, 14:10:30 »
На второй канал там F3.
Ну хер с ним, это не сильно существенно на самом деле. :)
Лучше скажи какая рабочая точка там.

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #11 : Апреля 09, 2008, 14:41:45 »
Вообще-то там два три предохранителя в усилке. Общий один 2А и по анодам по 1А.

Да, как включаешь усилок, слышен гул 50 Гц. Даже если standby.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #12 : Апреля 09, 2008, 14:59:16 »
Дык он в динамиках слышен, или из корпуса аппарата?
Если в динамиках, то надо смотреть. Сходу могу предположить что сетевой транс наводит магнитное поле на выходные, но блин, такое бы не должны выпускать с завода... Поэтому будем надеяться, что там что-то более легко поддающееся лечению.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #13 : Апреля 09, 2008, 15:25:55 »
Брин, ну и нарисовали схему! Если разбельно, тогда по 500-800мА за глаза.

Рабочую точку надо считать. Поищи инструкцию для Маршаллов 50-ваттных. Насколько помню, вроде требуется напруга 0.35В на резисторах.

Оффлайн Михаил123 Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Marshall 9005. Регулировка баеса.
« Ответ #14 : Апреля 09, 2008, 15:41:55 »
Он слыше в динамиках кабинета. Когда включаешь кабинет в аут, то  сразу гудит. Вытаскиваешь - не  гудит. Даже если стендбай отрублен. Это конечно неприятная штука.