Автор Тема: MESA mark проблема с лампами или ..?  (Прочитано 2875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #30 : Января 19, 2014, 10:41:12 »
runing, Спасибо за ликбез. Теперь я изрядно напуган.
Я знаю что некоторые фирмы делают обжиг ламп, когда они 24 часа работают и их характеристики немного присаживаются.
Или даже при таком условии нужно напрямую с завода Меса буги заказывать в случае выхода из строя?

И я не понял в чем разница между китайскими месовскими лампами и теми же ТунгСол, которые я хочу поставить в будущем. У месовских эти отклонения меньше и они не могут сместиться слишком сильно??

и единственное что я могу измерить как человек без спец знаний - силу нагрева ламп? Градусником  :D :)

Оффлайн kapellan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #31 : Января 19, 2014, 11:06:01 »
Вот что в мануале по этому поводу сказано

Наш склад полон неподходя-щих нам ламп... нет, они, конечно, работают, но не удовлетворяют наши требования. У нас есть очень сложная компьютерная систематестирова-ния ламп (мы назвали её “Robotube”), Которая сопоставляет и измеряет лампы по семи важным параметрам. Она даже может предсказать, какие
лампы прослужат меньше всего.
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 11:08:09 от kapellan »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #32 : Января 19, 2014, 12:22:15 »
runing, Ну вот, показал я тебе картинку и теперь ты начал меня склонять...  ;)

Да ну прекрати, зачем мне тебя склонять? В данном контексте "Азнаур" имя нарицательное, имелось ввиду специалист, умеющий настроить усилитель.


Наш склад полон неподходящих нам ламп... нет, они, конечно, работают, но не удовлетворяют наши требования. У нас есть очень сложная компьютерная система тестирования ламп (мы назвали её “Robotube”), Которая сопоставляет и измеряет лампы по семи важным параметрам. Она даже может предсказать, какие лампы прослужат меньше всего.

Всё верно у них сказано. Только не сказано о том, что если сделать в их усилителях простую регулировку биаса, то можно будет выбросить на помойку всю их "сложную компьютерную систему тестирования ламп “Robotube” и разогнать всех её операторов  :sarcastic:
Отбирать лампы в пары и четверки можно без таких "сложных компьютерных систем". А самое главное, в результате "утилизации" этой системы вместе с её персоналом, у обычных пользователей расширятся возможности использования ламп разных производителей, без оглядки на маркировку "Mesa"  :pardon:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95668
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #33 : Января 19, 2014, 16:32:49 »
runing, Во, теперь и имя нарицательное  :crazy: Куда дальше?  8)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #34 : Января 19, 2014, 16:54:08 »
runing, Во, теперь и имя нарицательное  :crazy: Куда дальше?  8)

Можешь создавать свою политическую партию. В рядах молодежи, как раньше были "Верные ленинцы", появятся "Верные азнауровцы".
Они начнут пропагандировать качественный гитарный звук, количество правильного "низа" и кабинеты на шкантах  ;D 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95668
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #35 : Января 19, 2014, 17:41:26 »
Можешь создавать свою политическую партию. В рядах молодежи, как раньше были "Верные ленинцы", появятся "Верные азнауровцы".
Они начнут пропагандировать качественный гитарный звук, количество правильного "низа" и кабинеты на шкантах  ;D 

Никакой пропаганды, только РАБОТА, притом реальная, а не эфемерная как у некоторых персонажей (к тебе претензий то нет).

Ну и смайлики для чего подрисованы?  :alc:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #36 : Января 19, 2014, 17:54:38 »
Ну и смайлики для чего подрисованы?  :alc:

Так я тоже шучу  :)
Единственное что для меня странно выглядит, так это то, что многие современные пользователи ламповых усилителей, относятся к лампам как к светодиодам  :crazy:

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #37 : Января 19, 2014, 17:58:04 »
Единственное что для меня странно выглядит, так это то, что многие современные пользователи ламповых усилителей, относятся к лампам как к светодиодам  :crazy:
А когда по другому было?  :hmmm:
Ну разве когда не было светодиодов, относились как просто лампочкам.  :)
Мир был бы другим, будь это иначе.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95668
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #38 : Января 19, 2014, 19:21:47 »
runing, Да и как к лампочками, как ytrikoz написал. Реально постоянно звонки - не работает, но лампы СВЕТЯТСЯ. Или еще хуже - Стоит ЕН и не видно как светится.  :7: :pozor:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #39 : Января 19, 2014, 20:19:41 »

- Стоит ЕН и не видно как светится.  :7: :pozor:

Я помню из детства отцовские запасы ламп, так там было много окталок, в металлическом, абсолютно чёрном корпусе, типа таких.
Ничего не светилось и люди этому не удивлялись  :pardon:

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
  • toiler
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #40 : Января 19, 2014, 20:28:56 »
Купил я как то подобранную четверку EL34.Ставлю их на усилитель,в котором смещение регулируется на каждую лампу.
Минус был выставлен максимальный.Это значит,что ток лампы будет минимальным.Так одна лампа тут же пошла вразнос.
Написал,выслали и даже бесплатно,пятую.
Сказали,что это была подобранная шестерка-значит лампа подойдет.
У кого брал не скажу-они об этом просили. :crazy:
Понятно,что никакого подбора не было.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #41 : Января 19, 2014, 21:28:53 »
Минус был выставлен максимальный.Это значит,что ток лампы будет минимальным.Так одна лампа тут же пошла вразнос.

Перед установкой нового комплекта ламп, нужно сначала установить максимальное смещение, а потом уже измеряя ток постепенно добавлять.
Но бывает, что хода подстроечника не хватает, что бы установить правильное смещение. Тогда обычно меняют или паяют параллельный резистор в цепи подстроечника, регулирующего смещение. Но это лучше делать тем, кто абсолютно понимает что он делает  :)

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
  • toiler
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #42 : Января 19, 2014, 21:33:58 »
Перед установкой нового комплекта ламп, нужно сначала установить максимальное смещение, а потом уже измеряя ток постепенно добавлять.
Но бывает, что хода подстроечника не хватает, что бы установить правильное смещение. Тогда обычно меняют или паяют параллельный резистор в цепи подстроечника, регулирующего смещение. Но это лучше делать тем, кто абсолютно понимает что он делает  :)
Так я же так и написАл. ???
Если четверка действительно подобрана,то никаких дополнительных резисторов не потребуется.
Три лампы значит регулируются,а четвертой вдруг не хватило. :o
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 21:35:54 от Сергей Куфлей »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #43 : Января 20, 2014, 00:20:50 »
Если четверка действительно подобрана,то никаких дополнительных резисторов не потребуется.

Бывает что требуется. Что по твоему "четверка действительно подобрана"? Например бывают лампы EL34, а есть EL34L. Так вот для вторых иногда приходится чуть смещать диапазон настройки. Хотя и те и другие в своём комплекте подобраны, а если комплекты перетасовать, то уже нет  :)


Три лампы значит регулируются,а четвертой вдруг не хватило. :o

Ну это другое дело, тогда конечно  :hmmm:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: MESA mark проблема с лампами или ..?
« Ответ #44 : Января 22, 2014, 12:28:42 »
runing, Да и как к лампочками, как ytrikoz написал. Реально постоянно звонки - не работает, но лампы СВЕТЯТСЯ. Или еще хуже - Стоит ЕН и не видно как светится.  :7: :pozor:
Дык ведь и здесь, в крафте, уже кто-то излагал методику диагностирования усилителя путём оценки яркости свечения накалов :)

... и добавил:

не так давно, кстати :)