Автор Тема: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.  (Прочитано 90982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5999
  • Репутация: +622/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #750 : Апреля 07, 2024, 15:33:34 »
Расчёты - это фантазмы.
Измерения - это отрезвляющая реальность 8)

мда... технический подраздел форума нынче совсем не тот.

... и добавил:

Из этого следует, что всетестер завышает показания.
Хотя сопротивление дросселя, согласно VC9805, показывает в копеечку - и там и там 277 омей.

Всетестер вроде бы с каких то значений начинает отклоняться. Т.е. вот он не на всем завышает.

Но это все - крайне ненаучно. ??? всетестер не панацея, увы.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 15:36:05 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #751 : Апреля 07, 2024, 15:51:03 »
По поводу измерений:
Да, полноценному прибору доверия конечно больше.
А вот если бы всетестер не смог бы ещё и активное сопротивление на постоянном токе измерить, вот это было бы полным фиаско :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #752 : Апреля 07, 2024, 15:56:12 »
Сань, купи уже 1% индуктивностей, проверь прибор. Он хорош, но кто его в последний раз поверял?
И будешь дальше пользоваться без сомнений. А то как чемодан со сломаной ручкой..

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #753 : Апреля 07, 2024, 16:04:36 »
Так он у него вполне нормально 5Гн дроссель измерил, вполне приемлемый результат в сравнении со всетестером.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5999
  • Репутация: +622/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #754 : Апреля 07, 2024, 16:05:58 »
Так он у него вполне нормально 5Гн дроссель измерил, вполне приемлемый результат в сравнении со всетестером.

Дык а эти дросселя(др-5-0.08) на сколько точны сами по себе, к слову? Я видел инф от 3.5Гн до 5-ти с рублями. ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #755 : Апреля 07, 2024, 16:11:19 »
Ну 20% отклонения, которые показал всетестер, я у них что-то не помню.
Хотя очень может быть, что это у него из-за несинусоидальной формы измерительного сигнала и слишком большой его частоты.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5999
  • Репутация: +622/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #756 : Апреля 07, 2024, 16:13:37 »
Ну 20% отклонения, которые показал всетестер, я у них что-то не помню.
Хотя очень может быть, что это у него из-за несинусоидальной формы измерительного сигнала и слишком большой его частоты.

Фиг знает. Я когда-то озадачивался расчетом резонансного фильтра, и этот вопрос гуглил, измерить нечем. В памяти осталось - дроссель прикольный, но от экз. к экз. есть разброс.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #757 : Апреля 07, 2024, 16:16:24 »
Разброс у всех деталей есть. Такого большой встретить удаётся довольно редко. Ну и учитывая всё выше сказанное про возможности всетестера, вроде как очевидно кто в этой ситуации врёт :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2359/-17
  • Atypique
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #758 : Апреля 07, 2024, 16:16:35 »
Цитировать
Почему-то я склонен больше верить Е7-15

"Блажен, кто верует - тепло ему на свете!"(С) ;D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5999
  • Репутация: +622/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #759 : Апреля 07, 2024, 16:21:32 »
Разброс у всех деталей есть. Такого большой встретить удаётся довольно редко. Ну и учитывая всё выше сказанное про возможности всетестера, вроде как очевидно кто в этой ситуации врёт :)

все тестер - удобный показометр/отделятор-определятор при сборке ч-л. Своих денег стоит.

... и добавил:

"Блажен, кто верует - тепло ему на свете!"(С) ;D

что, не поджигается очередной тред в очередной раз? ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #760 : Апреля 07, 2024, 16:23:47 »
Так я про это постоянно и говорю - как показометр и определятор трёхлапых полупроводников штука шикарная. Как измерительный прибор - не относится он к таковым

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #761 : Апреля 07, 2024, 16:42:01 »
Только что размотал вторичку со второй катушки, и намотал вот это всё на один голый каркас, с которого и первичка удалена. То есть начальный "диаметр" каркаса уменьшился. Ну пусть навскидку (с учëтом уменьшения длины витка) из двух кусков получилось примерно 120 витков.
Результат на фото:


Как-то так :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #762 : Апреля 07, 2024, 16:47:45 »
sadky, Ну тут хоть с теорией совпадает - обмотка вплотную по сердечнику стала больше по индуктивности, чем была на расстоянии от него.
Ну и видать что-то там по ВЧ в этом случае исправилось с потокосцеплением в системе, раз по ВЧ отдача выровнялась между приборами :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #763 : Апреля 07, 2024, 17:43:56 »
Мало того, теперь мои теоретические выкладки почти совпадают с результатами по калькулятору ;D
Ну, в смысле мю=6, 35 и вот это всё))
Если, опять же, навскидку принять, что за счëт толщины обмотки  первички длина витка вторички уменьшилась в 1,2 раза(если принять толщину первички плюс межслойных изоляций за 5мм) - получится, что я из старых 2х56 витков накрутил уже не 112, а под 140 витков. Я, пардон, не считал, сколько влезло, потому что мотал тупо пальчиками, с одной катушки на другую. Потом спаял две половинки(ессно, синфазно, конец 1-й с началом 2-й) .
Калькулятор же мне выдал 155 витков.
А забивал я в него индуктивность 1,74мГн, поделенную на мой эмпирический мю=6, 35 ;D,  то есть 0,27мГн.
Так что, плюс/минус лопата - расчëты мои можно принять на веру  :hitrez:
Так что, в итоге, чтобы мне получить искомые 8,2мГн - я их поделил на 6,35,  результат(1, 29мГн) забил в калькулятор и получил на выходе 313 витков(почти 32метра) проводом 1,0 и общим сопротивлением 0,7 ома.

Оффлайн Артур Доценко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #764 : Апреля 09, 2024, 21:48:02 »
Тоже намучился с индуктивностями и всетестером. По расчетам в Coli32 одно выходило, по замерам цифры в десятки раз отличались. Но когда померил с помощью простого генератора синуса на смартфоне, LC-контура и осциллографа был удивлен, что все индуктивности +- сошлись с расчетными.

Для себя сделал вывод, что всетестер врет очень сильно. Либо покупать специальный прибор, для измерения индуктивностей, что дороговато, либо мерить при помощи генератора и осциллографа.