Автор Тема: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.  (Прочитано 105493 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #840 : Марта 09, 2025, 14:46:45 »
хотя бы структурной схемы
Вот




Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #841 : Марта 09, 2025, 14:52:55 »
Deathdefier, Тут два эквивалента параллельно, усилитель увидит образно 4 ом. Аттенюатор надо по другому строить если есть в схеме встроенный эквивалент. не важно, реактивный или резистивный. Посмотрите схему АМТ хотя бы, там все правильно отрисовано. И мостовой тут нафиг не упал.

Да, -15 дБ подавления очень мало. Надо больше для дома.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #842 : Марта 09, 2025, 15:00:24 »
AZG, Ты же сам подтверждал что можно взять динамик без диффузора и после него аттенюатор и потом реальный динамик. На рисунке разве не оно?

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #843 : Марта 09, 2025, 15:07:57 »
Вот

(Ссылка на вложение)

вместо тысячи слов : статья АМТ...
https://media.amtelectronics.com/gitarnyj-attenyuator-s-imitaciej-nagruzki/
там как раз описан недостаток того как вы предполагаете и почему это плохо. И предложено как лучше...
АЗГ правильно подмечает.
В вашем случае невозможно ответить на ваш вопрос не видя схемы нагрузки... можно предположить...
грубо говоря, у вас будет разная нагрузка с динамиком и без, и соответственно разная АЧХ.... и т.д. - по сути кривая нагрузка и кривой аттенюатор...
или что-то одно
Если Вы этого не понимаете и не можете посчитать, то вряд ли вы смогли сделать что-то уникальное в плане нагрузки...
приведите полную схему и вам укажут что, где и почему не будет работать...





Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #844 : Марта 09, 2025, 15:09:55 »
Deathdefier, Повторяю, аттенюатор надо по другому строить. Нагрузка не важно какая. Но сама цепь аттенюации должно быть минимум на порядок больше по сопротивлению чтобы сильно не изменять нагрузочное сопротивление. Понадергать разных схем и пытаться их сложить можно конечно, но когда есть понимание что делаешь. Понимания не вижу.

Аттенюация в 2 резистора работает не хуже, чем мост при правильной нагрузке.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #845 : Марта 09, 2025, 15:19:20 »
vasilius, Она слишком хороша, что бы ею разбрасываться.
Аттенюатор Кемпфа уделывает на раз по звуку. И первый и второй.
Плюс она регулируемая не за счет потенциометров.

Все что осталось это согласовать нагрузку с усилителем.

Deathdefier, Тут два эквивалента параллельно, усилитель увидит образно 4 ом.
Разве не последовательно?

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #846 : Марта 09, 2025, 15:23:38 »
Deathdefier, Не видя схему, мы не имеем возможности что-либо конкретное подсказать.
А на счёт ценности вашей разработки....
Есть сомнения, если честно.
Но то, что лично вам она очень дорога, как выстраданное временем и потраченными усилиями дитя, сомнению не подлежит.
Вот только вы либо изучите основы (и не только) схемотехники и ТОЭ для расчёта подобных цепей самостоятельно, либо придётся показать схему для получения советов и критики по существу, а не в общих словах.

... и добавил:

Разве не последовательно?
Мы не видим что внутри белого квадрата ???
Если это двухполюсник, то да, последовательно. А в реальности что это там у вас - одному богу (не одному, вам тоже) известно.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #847 : Марта 09, 2025, 15:28:38 »
vasilius, Она слишком хороша, что бы ею разбрасываться.
Аттенюатор Кемпфа уделывает на раз по звуку. И первый и второй.
Плюс она регулируемая не за счет потенциометров.

Все что осталось это согласовать нагрузку с усилителем.
Разве не последовательно?

Я вас умоляю...(с) -)
Все обычно разбивается об реальность... то есть об замеры...
Обычно что-то делают оно работает, и нравится создателю... но потом сравнивается с объектом целеполагания и всё... создан еще один кривой эквалайзер -)
Снимите графики, сравните и сами все увидите... Это кстати почему динамик без дифузора не годится в виде нагрузки...
Не давно видел видео на ютюбе, где мужчина в зрелом возрасте открыл для себя схемы аттенюации и учит общественность, совершая банальные ошибки в конструировании и делая жуть... но в итоге оно как-то работает... ему типа нравится. А замеры не важны же ,если нравится, да? -)))


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #848 : Марта 09, 2025, 15:31:23 »
Да ютуп это вообще максимальное зло, которое только можно придумать :)
Человек без специального образования не способен фильтровать информацию. А там 99% лютейшей дичи от подобных ему недоучек. И они глядя видосики друг у друга плодятся в геометрической прогрессии :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #849 : Марта 09, 2025, 16:05:32 »
Alex_SG, Потому и считаю блогерство бичом текущей ситуации. 0.0001% толкового, остальное отстой помойный. Потому и не смотрю это все. Экономлю и время и психику. Да и что страдать. все-равно они систему не обманут и по итогу обычный человек обратится к профи.

Deathdefier, Нагрузка подключается к усилителю параллельно. Что там в квадрате неизвестно, так что говорим про классическую схемотехнику. В случае последовательного будет итого 16 ом, если нагрузка на 8 ом и аттенюатор суммарно 8 ом. Школьная физика.

Про уделывает насмешили, сильно! Очень сильно! :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #850 : Марта 09, 2025, 16:08:47 »
Alex_SG, Потому и считаю блогерство бичом текущей ситуации. 0.0001% толкового, остальное отстой помойный. Потому и не смотрю это все. Экономлю и время и психику.
Ну я не столь сурово подхожу. Давно уже полюбил слушать фоном научпоп лекции. Врачи практикующие, физики, химики и прочие реальные люди. Интересно и познавательно. И в фоновом режиме времени не отнимает :)
Ну а с остальным согласен на 100500%  :alc:

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #851 : Марта 09, 2025, 16:15:12 »
Alex_SG, Внутри белого квадрата набор катушек, резисторов, конденсаторов и диодов. Со смшешанным последовательно-параллельным соединением. В данном участке схемы ни одна из этих деталей не подключена к общему минусу.

Для ответа на мой вопрос, в принципе, достаточно знать только общее сопротивление белого квадрата. При необходимости его можно и изменить.

Я вас умоляю...(с) -)
Все обычно разбивается об реальность... то есть об замеры...
Обычно что-то делают оно работает, и нравится создателю... но потом сравнивается с объектом целеполагания и всё... создан еще один кривой эквалайзер -)
Снимите графики, сравните и сами все увидите... Это кстати почему динамик без дифузора не годится в виде нагрузки...
А замеры не важны , да? -)))
Это вы на основе ваших фантазий вывод вывели?
Почему без дифузора не годится? Потому что без дифузора? Так у меня диффузор учтен.
Лично для меня главным мерилом являются уши.

Да ютуп это вообще максимальное зло, которое только можно придумать.
Это ж насколько замшелым совком нужно быть, что бы такое заявить. Это не ваша супруга, часом?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

недоучек
Мы же уже видели, как вы, со специальным образованием, селектор полный петель состряпали...

... и добавил:

Цитировать
Про уделывает насмешили, сильно! Очень сильно!
могу выложить сравнение

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #852 : Марта 09, 2025, 16:27:10 »
Это не ваша супруга, часом?
Нет, я её уже 7 лет не видел, чему и рад безмерно  :D

Мы же уже видели, как вы, со специальным образованием, селектор полный петель состряпали...
ммм... А можно носом ткнуть? Что то я не помню, чтобы в обозримом прошлом селекторы изобретал ???

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #853 : Марта 09, 2025, 16:35:11 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #854 : Марта 09, 2025, 16:38:44 »
Deathdefier, Ну да, у реле есть запрещённые комбинации при которых будут петли. Но где я говорил, что разрешены абсолютно все сочетания?