Автор Тема: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.  (Прочитано 105492 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #855 : Марта 09, 2025, 16:44:25 »
Alex_SG, Ну мы то про предметную местную область. Там толкового контента почти нет.

Deathdefier, Суммарно можно без проблем использовать сопротивление аттенюатора в качестве резистивной части реактивной нагрузки. Но надежность такого решения все же снижается относительно отдельных резисторов. А с ламповым дорогим аппаратом шутки плохи. Если говорим про классическую схему, то там будет суммарно около 8-9 ом. Что у Вас там за фильтр - неизвестное.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #856 : Марта 09, 2025, 16:47:13 »
Alex_SG, Ну мы то про предметную местную область. Там толкового контента почти нет.
А я по предметной местной области там ничего и не смотрю по факту... 2-3 ролика за год не в счёт  :rolleyes: :)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #857 : Марта 09, 2025, 16:57:30 »
Это вы на основе ваших фантазий вывод вывели?
Про какие\чьи фантазии идет речь?

Почему без дифузора не годится? Потому что без дифузора? Так у меня диффузор учтен.
Потому что, ачх будет не такая, как ожидается. Потому что нелинейность будет не такая как ожидается. и т.д.
Сделайте измерения ачх на разных мощностях. Снимите свипы на разных мощностях - посмотрите.

Лично для меня главным мерилом являются уши.
Чьи уши? Почему этим ушам можно доверять?

Это ж насколько замшелым совком нужно быть, что бы такое заявить. Это не ваша супруга, часом?

Вы спрашиваете совета... Вы слышите вполне резонные замечания в ваш адресс, вам это не нравится и вы начинаете хамить.
Зачем? как это приближает вас к адекватному общению?

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #858 : Марта 09, 2025, 17:37:15 »
Alex_SG, ладно, селектор потом обсудим.

AZG,В схеме имитации имеется свой резистор. И его номинал можно менять. Если пересчитать сопротивление "белого квадрата" на 1 Ом то нормально 9 общее будет для усилителя?

Это принципиально что бы нагрузка параллельно аттенюатору была включена? Кроме импеданса еще на что то влияет?
У Кемпфа кстати во втором варианте (с 0.5 огрызком) имитация тоже к земле не подключена. И так звук лучше. Но все равно до моего не дотягивает.

-15дб может и мало, но сама по себе имитация тоже нехило срезает. Могу и на -24  при желании запилить. Не принципиально.

Про какие\чьи фантазии идет речь?
Потому что, ачх будет не такая, как ожидается. Потому что нелинейность будет не такая как ожидается. и т.д.
Сделайте измерения ачх на разных мощностях. Снимите свипы на разных мощностях - посмотрите.
Чьи уши? Почему этим ушам можно доверять?

Вы спрашиваете совета... Вы слышите вполне резонные замечания в ваш адресс, вам это не нравится и вы начинаете хамить.
Зачем? как это приближает вас к адекватному общению?

Там до этого было завуалированное хамство в виде "недоуча". Вы тоже по началу пеной брызгали.
Не все проф. электронщики как вы. А аттенюатор нужен.

Как динамик может быть менее подходящей нагрузкой чем пара катушек с конденсатором?

Этим ушам можно доверять, потому что это единственный орган, через который я воспринимаю звуковую составляющую этой реальности. И при всем желании я не смогу услышать вашими ушами. Вид графиков может дать только общее представление. Возможно вы заставляете себя полюбить то что что видите, потому что это якобы правильно. Или может быть просто не понимаете, что нужно слышать. И графики являются для вас точкой опоры. Для меня нет. Только уши, если речь о звуке.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #859 : Марта 09, 2025, 17:49:16 »
Там до этого было завуалированное хамство в виде "недоуча".
Прошу прощения если обидел, но моё изречение
Да ютуп это вообще максимальное зло, которое только можно придумать :)
Человек без специального образования не способен фильтровать информацию. А там 99% лютейшей дичи от подобных ему недоучек. И они глядя видосики друг у друга плодятся в геометрической прогрессии :)
было обращено совершенно не в ваш адрес, а относилось к человеку из видео, про которое постом выше написал vasilius.
Читайте внимательнее и не воспринимайте всё подряд на свой счёт  :alc:

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #860 : Марта 09, 2025, 17:58:20 »
Да я и не отрицаю что я недоуч в области электроники. Смотря с кем сравнивать. Возможно, по сравнению с каким ни будь ИИ-проектировщиком схем вы такой же...

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #861 : Марта 09, 2025, 18:04:14 »
Да я и не отрицаю что я недоуч в области электроники. Смотря с кем сравнивать. Возможно, по сравнению с каким ни будь ИИ-проектировщиком схем вы такой же...
Зачем ИИ сразу? Если брать конкретно местную гитарную специфику, то я неуч в сравнении с очень многими местными :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #862 : Марта 09, 2025, 21:54:34 »
А я по предметной местной области там ничего и не смотрю по факту... 2-3 ролика за год не в счёт  :rolleyes: :)

ОТОЖ - смотреть там нечего. Я вообще в основном смотрю концерты, иногда клипы, фильмы, некоторые толковые сериалы. несколько блогеров есть по совсем другой тематике с реально толковым контентом, который реально сделан качественно и на высоком уровне материала.

Deathdefier, лучше распределить сопротивление по нагрузке и аттенюатору. Если имитационная часть последовательно, то резистор просто часть фильтра и чаще всего сам по себе полноценной нагрузкой не является. И в любом случае к усилителю пойдет два провода как бы не думалось иначе.

Далее, на предмет компенсационного резистора у Кемпфа - его наличие и влияе тем меньше чем более высокоомная часть аттенюатора. В моем случае я убедился и на слух и инструментально, что разница минимальна и я его просто убрал из схемы. Как оказалось, рабочий диапазон аттенюатора наиболее удобен в 0-10% от входного сигнала. Выше уже смысла ноль, для дома чаще всего слишком громко и диапазон регулировки фактически уменьшается. Потому и получилась цепь в два раза больше по сопротивлению.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #863 : Марта 09, 2025, 22:35:57 »
Там до этого было завуалированное хамство в виде "недоуча". Вы тоже по началу пеной брызгали.
Не все проф. электронщики как вы. А аттенюатор нужен.
Я извиняюсь , но я на вас не брызгал... вы не в моем вкусе по гендерному признаку...

Как динамик может быть менее подходящей нагрузкой чем пара катушек с конденсатором?
А очень просто: реактивное сопротивление ( буду называть ее дальше импедансной кривой) не соответствует ни реальному динамику с дифузором, ни динамику в акустическом оформлении. И нелинейная составляющая не соответствует полноценному динамику. А конечный результат ваших мытарств - это реализация нагрузки для усилителя, которая должна максимально соответствовать какому-то определенному кабинету с какими-то определенными динамиками и каким-то определенным акустическим оформлением.
А в добавок к этому вы еще хотите и аттенюацию. Вам тут несколько людей объясняют что ваша атеннюацию будет вообще ломать реальное положение дел.
А вы с этим не соглашаетесь, и продолжаете ждать ответа который вас бы устроил... и не получаете его...

Этим ушам можно доверять, потому что это единственный орган, через который я воспринимаю звуковую составляющую этой реальности. И при всем желании я не смогу услышать вашими ушами. Вид графиков может дать только общее представление. Возможно вы заставляете себя полюбить то что что видите, потому что это якобы правильно. Или может быть просто не понимаете, что нужно слышать. И графики являются для вас точкой опоры. Для меня нет. Только уши, если речь о звуке.

Во-первых: я всегда сомневаюсь в себе, даже в том что слышу своими ушами -)
Во-вторых: Все познается в сравнении. Графики, замеры, позволяют адекватно оценивать происходящее с физической точки зрения. А не просто послушал и нравится\не нравится.
В-третьих: замеры могут показать количественно на сколько вы приблизились к своему объекту подражания.

За сим откланиваюсь.  Мой порыв вам помочь себя иссяк.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 93177
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #864 : Марта 09, 2025, 22:45:29 »
vasilius,  :plus-one: :good:

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #865 : Марта 10, 2025, 02:12:56 »
Отжеж какую полемику развели )))
Мне очень странно, что дядька изобрел волшебную нагрузку идентичную натуральной, но не изобрел к ней аттенюацию...

- 15 дБ для дома вообще не сделает никакой погоды почти. Позволит на 1 открыть громкость дай бог )
У Captor X в самом нижнем положении -38 дБ и это прям вот я б сказал максимум для дома. И то, какой-нибудь 1959 не раскачать все равно.

Все это, конечно, субъективно, и задачи у всех тоже разные.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #866 : Марта 10, 2025, 10:27:06 »
Цитировать
Мне очень странно, что дядька изобрел волшебную нагрузку идентичную натуральной, но не изобрел к ней аттенюацию...
А зачем, если уже есть готовые.

AZG,я "подключил" имитацию нагрузки параллельно аттенюатору и звук стал еще интересней. Если довести ее импеданс до 1 кОм то || с 8 ом аттенюатора как раз 7.9 ом общее получается.


Во-первых: я всегда сомневаюсь в себе, даже в том что слышу своими ушами -)
Во-вторых: Все познается в сравнении. Графики, замеры, позволяют адекватно оценивать происходящее с физической точки зрения. А не просто послушал и нравится\не нравится.
В-третьих: замеры могут показать количественно на сколько вы приблизились к своему объекту подражания.
Как можно сомневаться в том что слышишь? Именно критерий нравится\не нравится и должен являться главным показателем. Сомневается тот, кто не понимает что слышит. Таким со звуком работать не желательно.

Я извиняюсь , но я на вас не брызгал... вы не в моем вкусе по гендерному признаку...
Именно такую форму ответа из всех ты решил выбрать? Позорище.
Ты на латентную пидерастию проверялся? То что ты "всегда в себе сомневаешься" как раз и может быть одним из показателей...

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #867 : Марта 10, 2025, 10:31:52 »
А зачем, если уже есть готовые.
Готовые уже содержат часть этой нагрузки и не подразумевают дополнительное подключение внешней, тем более в виде вашего эквивалента.

Ты на латентную пидерастию проверялся? То что ты "всегда в себе сомневаешься" как раз и может быть одним из показателей...
Если не обратили внимания, тут уже двое за последний месяц на отдых отправились не найдя других аргументов в споре. Просто имейте в виду.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
    • Новый альбом (2025)
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #868 : Марта 10, 2025, 10:40:00 »
Не все из них содержат реактивный эквивалент.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7300
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микро Торпедо лайв из желудей и спичек.
« Ответ #869 : Марта 10, 2025, 10:43:44 »
Не все из них содержат реактивный эквивалент.
Но все в сочетании с динамиком являются полноценным эквивалентом. И навешивание чего-то внешнего, тем более не согласованного, ни к чему хорошему не приведёт. В плане звука естественно.