Автор Тема: Мод китайца  (Прочитано 3455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Мод китайца
« Ответ #15 : Марта 21, 2010, 20:12:13 »
Идею нужно развивать.  :D Можно просто прицепить звучки к верхней деке...
Причём жёстко(без пружин).

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #16 : Марта 21, 2010, 20:24:54 »
Когда-то давно, еще до работы над этой темой, размышляя о том, как увеличить естественный сустейн, и наблюдая, как некоторые гитаристы (и я в том числе)) "вывешивают" перед собой гитару, наклоняясь вперед, дабы "протянуть ноту"
максимально, я пришел к такой же мысли. Сделать просто изолирующую деку. Но реализовывать не стал. Был увлечен
другими идеями.
Думаю, сустейн выиграет, но возни тож добавится. Проще увеличить толщину рабочего дна. Это не одно и то же, но технологичнее.



... и добавил:

Причём жёстко(без пружин).
Я сделал в 94-м полностью кленовый сквозной солид боди с вклееным намертво монолитным синглом у грифа, просто расчитав высоту установки датчика на стадии проектирования. Да, звук изменился, но не столь впечатляюще, объемности не было, модуляции беднее.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 20:32:03 от mehanik »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Мод китайца
« Ответ #17 : Марта 21, 2010, 20:33:08 »
mehanik, кстати, мне сравнительный семпл не очень понравился - слишком много ревера. Под мощный дисторшн такая основа не ляжет.

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #18 : Марта 21, 2010, 20:41:24 »
http://www.archive.org/download/MixedFilesGuitarsound/dirty.mp3

Да, гитара не универсальная получилась. Не думаю, что это серьезный недостаток.
ИМХО достоинства универсальности сомнительны.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 21:16:36 от mehanik »

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Мод китайца
« Ответ #19 : Марта 21, 2010, 21:27:17 »
Загрузи в МП3, хочу в архив скачать.
А то с этого чёрного квадрата, не получается.
На какой примочке писал?

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #20 : Марта 21, 2010, 22:13:46 »
В случае с перегрузом использован ГитарРиг-3, дабы иметь общую (народную)) точку отсчета. Усил 800, пред такой же, ручки не помню чтоб крутил, плюс ревер легкий, кабинет бежевый, название не помню не фанат сего девайса. Весь звук за 2 минуты собрал не мудрствуя.  Карта Джулия. 192кгц

Не могу с компа напрямую закинуть мп3, трафик в вашу сторону сегодня что-то хреновый. Завтра вечером попробую снова.
А в принципе, на главной странице моего сайта в самом низу, прямо под фото этой гитары ссылка, оттуда можно дернуть файл dirty.mp3.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 22:23:47 от mehanik »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5082
Re: Мод китайца
« Ответ #21 : Марта 21, 2010, 22:34:46 »
Есть подозрение что идея с рессорами не работает... вернее работает, но не так как вы думаете. ВОбщем то разница между материалами и должна давать тот самый сдвиг в колебаниях. Можно просто менять древесину так, что при жёстком креплении датчиков будет отчётливо слышно разницу, пока наконец не подберётся нужное сочетание.
Уже давно и схему сборки придумали, в которой гриф и тело из разных материй состоят, при этом датчики жёстко крепятся к грифу, отдельно от бриджа, который крепят к корпусу.

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #22 : Марта 21, 2010, 22:44:53 »
Есть подозрение что идея с рессорами не работает... вернее работает, но не так как вы думаете. ВОбщем то разница между материалами и должна давать тот самый сдвиг в колебаниях. Можно просто менять древесину так, что при жёстком креплении датчиков будет отчётливо слышно разницу, пока наконец не подберётся нужное сочетание.
Уже давно и схему сборки придумали, в которой гриф и тело из разных материй состоят, при этом датчики жёстко крепятся к грифу, отдельно от бриджа, который крепят к корпусу.
Хорошо бы звук послушать. Только перед этим датчики китайские поставить следовало бы для корректного сравнения.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5082
Re: Мод китайца
« Ответ #23 : Марта 21, 2010, 23:48:44 »
Поставьте на какой-нибудь Gibson Les Paul китайские датчики и послушайте. Будет тот же эффект :hitrez:
Это я к тому что если вы располагаете дешевой электрогитарой, которая вам уже порядком приелась и вы не знаете, что бы с ней такое предпринять, имеете не совсем кривые руки и немного сухого дерева... то легче такую гитару продать, а из сухого дерева сделать новую.
ЗЫ: а то что предложено в статье является скорее жёсткой попыткой изменения изначального резонаса инструмента, т.е. проще говоря, нестандартной настройкой. И если в инструменте изначально звучать нечему, тогда и результаты настройки будут ограничены. Поэтому чтобы проверить метод, нужно будет сделать подобный инструмент из качественного дерева, и поставить на него качественные звучки.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2010, 00:10:37 от Deviron »

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #24 : Марта 22, 2010, 20:18:31 »
[ Вложение повреждено или не существует ]
Простой подсчет показыват, что даже при расхождении скоростей звука в разных породах
на 25% , (4000 м/с и 3000 м/с к примеру) фазовое отставание на дистанции 0.5 (больше тела гитары) метра  составит 4,5 градуса на частоте 400 гц.  На частоте 200 гц – 2,25. Практически в фазе. Возможно это обогащает звук немного, но скорее слегка размазывает. Некоторые фазовые энергопотери тоже налицо, т.е. при одинаковых скоростях сустейн будет лучше, по крайней мере этих потерь не будет. При склейках разных пород для сустейна в идеале было бы равенство скоростей в породах.  Не только скорость распространения звука определяет спектр резонанса в породе. Есть такое средство формирования спектра как распил например. При этом скорость
рапространения ПО ВОЛОКНУ остается без изменений, но спектр резонанса меняется кардинально.


Рессоры дают сдвиг 180 на конкретных частотах при определенных условиях, выявлено экспериментально. Пришлось с этим побороться. Я не считаю эту схему съема звука совершенной, тем более второй проект
ушел несколько в сторону, в статье указано, что фазовых расхождений я там не ждал.
 Совершенных схем нет, есть наиболее технологичные, приемлемые по звуку и т.д. И это славненько.


Продать – это скушно, вот руки приложить, помучиться, это да.
 Для того, чтоб продать ненужное, надо сначала купить ненужное.
Я вот дурак вообще, купил и сразу ковырять. Дурак что купил и дурак что ковырял. :o
По крайней мере,  теперь известно, что из этого может получиться. :)

Сделать из хорошей материи – конечно, вот еще поковыряюсь малек и сразу.

А китайские датчики на ЛП ставить мне неинтересно, даже жестко закрепленные.
Мне давно известно, что из этого получится. Осень харосий китайский звук будет. И никакой гондурас не спасет вместе с серийником. Кто не верит, пусть пробует. ;D

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]
« Последнее редактирование: Марта 31, 2010, 19:38:13 от mehanik »

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Мод китайца
« Ответ #25 : Марта 22, 2010, 20:35:42 »
А мой знакомый мастер(60 лет, не курит, не пьёт, спортсмен), вставляет в гитары разные пружинки и металлические вибраторы. Здорово получается. На слух всё делает, методом проб и ошибок.
То же накупил китайских гитар в Москве.
Если интересно, есть фоты с его девайсами.
 
« Последнее редактирование: Марта 22, 2010, 20:39:26 от mogaed »

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #26 : Марта 22, 2010, 20:42:30 »
Надож, я тоже не курю, не пью мне 51, пружинки - пластинки тож пробовал. К старости все такие что-ли? Не понравились, может что-то неправильно делал. :)

... и добавил:

Давай фотыыы

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Мод китайца
« Ответ #27 : Марта 22, 2010, 21:13:07 »
Здесь нет процесса изготовления гитар,
просто представляю своего знакомого гитарного мастера.
Кстати имеющего патенты.





А здесь не большая зарисовочка из процесса записи его диска казачьих песен.

Леонид Фискалов 1

Оффлайн mehanik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Хорошо то, что хорошо звучит.
    • Как я гитару делал...
Re: Мод китайца
« Ответ #28 : Марта 22, 2010, 21:38:36 »
Здорово. У гитары глубокий звук.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Мод китайца
« Ответ #29 : Марта 22, 2010, 22:34:57 »
Я пробывал играть на его 18 струнке, довольно легко.
* гитара 18 струн 5.02.07.mp3 (1068.75 КБ - загружено 76 раз.)
Мы с ним планируем обнародовать его моды китайских гитар.
Я конечно его попрошу раскрыть свои секреты, хотя бы мне.

Механик, только для тебя, как специалиста:
вот здесь наши некоторые опыты.
Взяли простую акустику до переделки и исследовали её на сустейн.
* Гитара 5.02.07 до переделки.mp3 (755.2 КБ - загружено 110 раз.)
он сбегал на 1 час домой, чё то туда вставил
* Гитара 5.02.07 после переделки.mp3 (1072.34 КБ - загружено 75 раз.)