Автор Тема: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?  (Прочитано 1200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Здравствуйте парни!
очень надеюсь на вашу помощь и взаимопонимание!
Немного поиграв на этот преампе после реконструкции (Большое Спасибо моему другу уважаемому Азнауру!!!) заметил небольшой подьем в среднем гитарном диапазоне что можно назвать как например презенс но это конечно не презенс а проблема которую всерьез обсуждали в интернете на форумах люди. Почитав различные источники информации я прозрел и узнал о моде FJA и о разных других штуках которые можно сделать чтобы избавиться от нехорошего презенса, но здесь меня поджидало разочарование - этот мод засекречен но я понимаю почему - коммерческая выгода но люди оставили достаточно пиши для размышления и я принялся изучить схему преампа и сравнить что же предлагает народ.
1) Заменить конденсатор С9 в тембро блоке чистого канала хммммм ну не знаю поиграю еще может быть может быть заменю
2) Заменить конденсатор С14 на 0,0022мкф
3) Заменить конденсатор С17 на 1мкф эти два мода по моему спорны так как на нормальном гейне грязный канал и кранч немного бубнят и насколько я понимаю эти моды могут еще добавить бубнежа не так ли?
4) Заменить конденсаторы С30 и С40 на 1мкф это я не очень понял для чего но может на всякий случай
и
5) добавить конденсатор от 0,001 до 0,0047 в паралель резистору R400 это как раз таки для среза слишком высоких частот
Я приложил картинку где все элементы что указал в модах обвел красными квадратами
Надеюсь вы что-нибудь мне посоветуете так как очень хочу пойти дальше и после ремонта и реконструкции преампа с вашей помошью попытаться улучшить звук!


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #1 : Ноября 19, 2019, 20:25:09 »
ГитарДжет, Спасибо на добром слове!

Для начала попробуй его к JSX привести по схеме. Там многое уже сделано до нас и я такой мод делал. Преамп начинает звучать ощутимо приятнее.

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #2 : Ноября 19, 2019, 20:42:45 »
AZG, благодарю присмотрюсь повнимательнее к этой схеме!
на самом деле на других форумах парни обсуждали возможность модов до JSX но дальше разговоров как то дело не пошло и я отложил эту идею до полного созревания и понимания что и где заменять

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #3 : Ноября 19, 2019, 20:52:06 »
ГитарДжет, Ну вот сравнить схемы и сделать выводы. И странно, что затихло. Я сделал и реально стало приятно.

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #4 : Ноября 23, 2019, 13:43:47 »
Парни привет!

ГитарДжет, Ну вот сравнить схемы и сделать выводы. И странно, что затихло. Я сделал и реально стало приятно.

Уважаемый Азнаур! Я думаю что затихло потому что схемы не так просты чтобы раз два и готово - можно паять, много спокойной вдумчивой работы надо проделать прежде чем приступать к разогреву паяльника
Итак засучив рукава я засел над схемами и вот что мне удалось выяснить при неглубоком сравнение особенностей этих усилителей (в скобочках буду записывать свои мысли о разных различиях чтобы не скакать туда суда по тексту)
1) тонстек чистого канал (думаю это различие не столь существенно по крайней мере я пока не решил стоит ли изменять номиналы деталей так как не играю на чистом а использую кранчевый канал и чуточку гейна для более внятного и жырного звучания)
2) цепочка между первым и вторым каскадом это явное различие которое оказывает влияние на звук вот это я думаю однозначно надо заменить!
3) катодная обвязка второго каскада (хммм... склонен не трогать а оставить все как есть ведь такие странные значения в схеме рокмастера выбраны неслучайно а под регулятор присутствия)
4) следующее место которое нужно изменить это цепочка между вторым и третьим каскадом - она тоже влияет на формирование звучания
5) и в третьем же каскаде изменить номинал катодного конденсатора!
6)и еще один важный ньюанс это конденсатор на потенциометрах гейна кранча и ультра - в JSX этот конденсатор вполовину меньше и равен 220 пикфарад что на небольшом гейне дает более чистый и открытый верх (друзья поправьте если вдруг я оказался не прав!)
7) последнее что удалось мне разглядеть это разные значения цепочки перед тонстеком после четвертого каскада (думаю что это очень незначительное влияние на звук и можно смело пренебречь и не трогать)

таким образом я хочу спросить у всех кто проявляет интерес к этой теме и прежде всего у Азнаура как имеющего богатый опыт в такого рода проектах - правильно ли я предугадал ход ваших мыслей и описал наиболее возможные места схемы которые нужно модить?
И побегу прогревать паяльник парни!  :aaaaaaaaaa:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #5 : Ноября 23, 2019, 14:12:24 »
ГитарДжет, Времени сейчас не шибко много, а мелкие нюансы той переделки не помню, ибо было давно, а аппарата через руки прошло очень много. Помню, что до тонстека я все под JSX и переделал. 1:1 вроде было. Чистый не трогал, он  там и в оригинале очень вменяемый. Самое значительное там изменение чувствительности "шумодава" (диодного ограничителя). Динамика игры подросла значительно.

Так что пробуй... ;)

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #6 : Ноября 23, 2019, 19:15:16 »
ГитарДжет, Времени сейчас не шибко много, а мелкие нюансы той переделки не помню, ибо было давно, а аппарата через руки прошло очень много. Помню, что до тонстека я все под JSX и переделал. 1:1 вроде было. Чистый не трогал, он  там и в оригинале очень вменяемый. Самое значительное там изменение чувствительности "шумодава" (диодного ограничителя). Динамика игры подросла значительно.

Так что пробуй... ;)
Вот так как раз за этот шумодавитель я и не вспомнил поскольку играю только на слабом кранче и среднем гейне и если честно то не понимаю зачем в рокмастер такое ужасающие количество гейна на канале ультра? Явно чтобы переборщить с ним!
Одновременно очень сожалею что вы Азнаур не помните в чем именно заключались моды точно, поскольку очень надеялся на вашу помощь поскольку немного конкретики мне бы не помешало ведь я не такой уж и профи в деле модов преампов а скорее наоборот  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #7 : Ноября 23, 2019, 19:59:16 »
ГитарДжет, Ну сколько лет то прошло... Мелочи забываются. А гейн - так канал на то и называется УЛЬТРА. Для митола тех лет самое то.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #8 : Ноября 27, 2019, 16:15:30 »
Тут что на мой взгляд важно, увеличить четкость басов, отдачу по ним и избавится от перекомпрессии, по этому
1. С14 меняем на 2,2, С5 на 2,2 или 4,7 (помним что Сатриани уделил этому элементу важное значение)
2. R7 на 56к как у Сатриани, С17 не нужен вообще, он как раз играет большую роль в перекомпрессии, его уберем.  кстати такой усил был у Пиви ВальвКинг и там этого ада не было. R21 поставить 2.2к, хошь 2.7К. анодку оставляем 100к.

так же разобраться с шумодавом. поставив паралельно диодам резистор, как на других схемах более поздней ультры



... и добавил:

у пиви есть програмка Ревальвер. вот на ней можно менять номиналы и послушать, посмотреть, к чему это приведет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #9 : Ноября 27, 2019, 16:23:03 »
Картошка, ВалвКинг все же другой, там вагон своих проблем.

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #10 : Ноября 29, 2019, 18:49:37 »
Тут что на мой взгляд важно, увеличить четкость басов, отдачу по ним и избавится от перекомпрессии, по этому
1. С14 меняем на 2,2, С5 на 2,2 или 4,7 (помним что Сатриани уделил этому элементу важное значение)
2. R7 на 56к как у Сатриани, С17 не нужен вообще, он как раз играет большую роль в перекомпрессии, его уберем.  кстати такой усил был у Пиви ВальвКинг и там этого ада не было. R21 поставить 2.2к, хошь 2.7К. анодку оставляем 100к.

так же разобраться с шумодавом. поставив паралельно диодам резистор, как на других схемах более поздней ультры



... и добавил:

у пиви есть програмка Ревальвер. вот на ней можно менять номиналы и послушать, посмотреть, к чему это приведет
Уважаемый Картошка а вы можете подсказать значение добавочного сопротивления парлельно диодам нойсгейта?

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #11 : Декабря 04, 2019, 17:47:05 »
Зависит от того на сколько вам он нужен. в Сатриане он же регулируемый от 1М и до 0.
в ХХХ и ВальвКинг 1М.
а вот в вашем преде и Триумфе 88г его не было, просто диоды
либо поставить переменный пот (но куда?)  либо замерить значение сопротивления на нужном вам звучании.

... и добавил:

Я бы еще похимичил с С11. возможно не 270р, а меньше 100р. а вот на сам пот канала Ультра добавил еще один кондер.
это позволило бы Кранчу быть более искристым, скрипучем. а на Ультре это излишне
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2019, 18:03:16 от Картошка »

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #12 : Декабря 04, 2019, 18:30:36 »
Зависит от того на сколько вам он нужен. в Сатриане он же регулируемый от 1М и до 0.
в ХХХ и ВальвКинг 1М.
а вот в вашем преде и Триумфе 88г его не было, просто диоды
либо поставить переменный пот (но куда?)  либо замерить значение сопротивления на нужном вам звучании.

... и добавил:

Я бы еще похимичил с С11. возможно не 270р, а меньше 100р. а вот на сам пот канала Ультра добавил еще один кондер.
это позволило бы Кранчу быть более искристым, скрипучем. а на Ультре это излишне
Спасибо за ответ!
кстати в процессе замены элементов я задумался о том что этот шумодав не проще ли совсем исключить я ведь не играю на бешеном гейне и сомневаюсь что кто то будет выкручивать регулятор гейна канала ультра на максимальное значение это сумасшествие!
замечание по поводу конденсатора С11 очень справедливое !

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #13 : Декабря 05, 2019, 01:10:26 »
Бешеного гейна не будет, если уже убрать  С17 с катода. 

Оффлайн ГитарДжет Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +118/-21
Re: Мод peavey rock master возможен ли на самом деле?
« Ответ #14 : Декабря 05, 2019, 18:08:20 »
Бешеного гейна не будет, если уже убрать  С17 с катода.
но тогда получается и шумодав не к чему как считаете?