Автор Тема: модифицируем преамп  (Прочитано 12873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: модифицируем преамп
« Ответ #45 : Марта 15, 2017, 11:39:01 »
Не понимаю, зачем разгонять усиление?
Для чего?  ??? ??? ???
Когда других проблем хватает.
Это конструкция электродов лампы, отличная от 12-шки, другие параметры внутреннего сопротивления и емкости, как следствие.
От этого плясать надоть, а не диоды в катоды лепить  :7:

Оффлайн Дима Мустафин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: модифицируем преамп
« Ответ #46 : Марта 15, 2017, 13:31:41 »
Имхо, на таких лампах очень крутого звука не нарулить. Оно конечно лучше будет, чем дешевые примочки, но это больше игрушки. Если хочется получить звук как 12AX-7 то и надо ее втыкать. А лучше делать по оригинальным схемам

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: модифицируем преамп
« Ответ #47 : Марта 15, 2017, 14:05:32 »
Имхо, на таких лампах очень крутого звука не нарулить. Оно конечно лучше будет, чем дешевые примочки, но это больше игрушки. Если хочется получить звук как 12AX-7 то и надо ее втыкать. А лучше делать по оригинальным схемам
Очень даже легко нарулить крутой звук на 6-ках.
Просто нужно понимание что/как делать и прямые руки.
Плюс немного нормальных радиодеталек и 40-ваттный паяльнег  :hitrez:

Оффлайн Максим Смелый

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: +51/-15
  • Inmalum
Re: модифицируем преамп
« Ответ #48 : Апреля 06, 2017, 18:06:09 »
лучше тогда 6н2п-ев
« Последнее редактирование: Января 23, 2021, 19:33:53 от Максим Смелый »

Оффлайн Максим Макаров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: модифицируем преамп
« Ответ #49 : Января 11, 2021, 21:37:33 »
братцы, подскажите пожалуйста... собрал данную схему, все завелось, звук на овердрайве радует, но хотелось бы прикрутить CLEAN канал, можно ли на данной схеме, путем несложных манипуляций при помощи переключателей получить чистый звук? обойти пару каскадов... или добавить отрицательную обратную связь? только не знаю как сделать

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: модифицируем преамп
« Ответ #50 : Января 13, 2021, 21:18:23 »
Теоретически можно обойти три каскада + катодный повторитель (V1b - V3a). Только надо аккуратно быть с топологией. Может завестись.
Хотя учитывая то что мы обходим 3 каскада, то сигнал будет в противофазе и вроде как заводиться не должно  ???
Так что можно попытаться все это сделать ножной кнопкой, вдруг да и взлетит...
По хорошему реле ставить, но это печатную плату перерисовывать надо уже.

Да, и если строим обход, то вход не используемых каскадов надо об землю,  чтобы на овердрайве была тишина. А то может просочиться на выход через цепи питания, будет некрасиво.

Оффлайн Максим Макаров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: модифицируем преамп
« Ответ #51 : Января 21, 2021, 22:20:21 »
говорят кто ищет, то всегда найдет - случайно открыл схему duncan blues 112 combo, там после гейна через выключатель организуется делитель, через 15 к на землю. я попробовал - получается фактически чистый звук на выходе,  с едва заметным овердрайвом с полностью прибавленным гейном и вкрученной на полную гитарой... нужно попробовать примерно 10 - 12 кОм и после регулятора Volume сделать делитель из 3-х резисторов. подобрать номиналы так чтобы компенсировать разницу в громкости clean /hi gain режимов (это уже от себя), получается не обязательно городить 2 канала чтобы получить чистый и овердрайв звук, недостаток вижу только один - темброблок тоже один остается и возможно захочется после переключения режимов подкрутить бас/мид/трейбл...

я пробовал обходить 3 каскада и заводить звук на темброблок - выход получается очень тихий... не вариант

я все это уже почти собрал в корпус - ламповый пред + буфферный усилитель на операционнике + оконечник на TDA + корпус из фанеры + кожзам + динамик celestion + БП (280В, 12в, +/-25 в, 6,3 в), декоративная панель на заказ...
из недостатков:
1. слегка переборщил со сглаживающими емкостями в БП - несколько секунд играет после выключения и "громко" включается и выключается...
2. динамик со срезом по верхам на 5 кГц, не хватает ВЧ - не слышно нюансов при игре - щипков и т.п....
3. понял что нужен чистый канал
4. захотел футсвич

под реле уже развел плату 2 реле + блок защиты с задержкой включения и мгновенным отключением, два реле переключают чистый и овердрайв, ставлю индикаторы питания и режимов... делаю футсвич (идею подсмотрел на HiDev)

осталось 2 вопроса - где взять пленочные конденсаторы на 1000 пФ - 2 шт (хочу по феншую :) )
не хватает ВЧ... твиттер ставить только если вторым этажом соосно с основным динамиком... места уже нет... все слишком компактно... ну это так - лирика

« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 22:38:35 от Максим Макаров »

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: модифицируем преамп
« Ответ #52 : Января 23, 2021, 08:17:06 »
Максим Макаров,  можешь плату выложить, хочу посмотреть, как сделано

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7806
  • Репутация: +2276/-17
  • Atypique
Re: модифицируем преамп
« Ответ #53 : Января 23, 2021, 08:44:59 »
Цитировать
не хватает ВЧ - не слышно нюансов при игре - щипков и т.п.
Надо уменьшить либо совсем убрать С124, С304.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: модифицируем преамп
« Ответ #54 : Января 23, 2021, 17:50:50 »
Товарищи, у кого может есть печатка на красный канал классической Месы Ректы , с чистым каналом. Оранжевый не нужен. Только Lead и Clean , с переключением на реле. Чтобы лампы были не на плате, а на проводах сбоку. Типа Сло Ректо Твина от АЗГ , но без кранча. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: модифицируем преамп
« Ответ #55 : Января 23, 2021, 19:09:06 »
High Hopes, без кранча это первый СРТ. Так проще искать.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: модифицируем преамп
« Ответ #56 : Января 23, 2021, 19:54:15 »
High Hopes, без кранча это первый СРТ. Так проще искать.
Да, точно, уже это понял ) Спасибо! Вот на эту схему нужна печатка
« Последнее редактирование: Января 24, 2021, 00:15:47 от High Hopes »

Оффлайн Максим Макаров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: модифицируем преамп
« Ответ #57 : Января 24, 2021, 22:55:26 »
Максим Макаров,  можешь плату выложить, хочу посмотреть, как сделано
я собрал на плате от alex-z rectivator с полностью его номиналами (только 320 вольт понизил до 270 - говорят так лампы подольше проживут), оконечник с буфферным операционником развел на отдельной плате (там TDA2050 + ne5532), еще отдельной платой сделал защиту (uPC1237) с переключателем clean/hi gain на двух релюшках, а эту схему я привел в качестве примера как делается clean канал в этой же схеме. сначала сильный фон был - провод до релюшек заменил на экранированный и все ок стало.

Надо уменьшить либо совсем убрать С124, С304.
у Алекса Забродина нет параллельно регулятору громкости емкости... а операционников и подавно...
у него есть 22пФ на землю сразу после гейна... ниже схема с моими доработками (красным выделил)

я собирал alex-z rectivator, а не эту схему, сначала собрал на конденсаторах из того что было, во-первых был микрофонный эффект от емкостей и пред "заводился" на высокИх presence + treble... начинал свистеть сам по себе (ну там была сборная солянка и X и Y конденсаторы и керамика), сейчас во всей схеме остались только 6,8 нФ - Тантал, 2 штуки 3,3 нФ керамика трубочкой СССР и 22 пФ трубочкой керамика СССР... заменил все на пленку китайскую, но вроде неплохая, разделительные 22 нФ подобрал по номиналу, высоких прибавилось, возбуд исчез даже на полных положениях всех регуляторов, звук стал более мягким, как бы это сказать овердрайв стал без хрипа, но сочный на всех струнах... звук гитары cort cr100 (с двумя хамбакерами) + комбика стал сильно похож на Гари Мура, даже захотелось разучить Parisienne Walkways :)
 еще чуток бы добавить высоких на чистом канале, кстати заметил в этой схеме при полностью прибавленном TREBLE происходит завал высоких и их становится меньше, чем если чуть чуть убавить регулятор...

остался один недостаток по мне - при переключении clean/hi gain и обратно - хлопок в динамик нещадный... просто жэсть... попробую катодный повторитель отключить, может помягче станет... рассмотрю предложения по избавлению от щелчка!!!


Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: модифицируем преамп
« Ответ #58 : Января 27, 2021, 21:34:01 »
Развёл сам плату преампа под красный канал Ректы + чистый под формат полного усилителя головы . Потому что не нашёл готовую плату под свои требования. Нашёл готовые лейки но все они почти с лампами на плате под вариант напольних преампов. Посмотрите, нормально ли развёл плату ? Плата ещё будет немного изменяться под размеры плёночных конденсаторов. В моём варианте усилитель будет только с одним темброблоком для грязного канала.- так уже заказал шасси. Да и много ручек на морде мне не хочется чтобы было. Поэтому я вот думаю, что делать с темброблоком от чистого - или его вообще заменить РС- цепочкой, или сделать переключение на реле одного общего темброблока на 2канала. Не хочется чтобы половинка лампы была без дела .так что лучше чтобы чистый был
« Последнее редактирование: Января 27, 2021, 21:37:53 от High Hopes »

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: модифицируем преамп
« Ответ #59 : Января 27, 2021, 21:46:16 »
остался один недостаток по мне - при переключении clean/hi gain и обратно - хлопок в динамик нещадный... просто жэсть... попробую катодный повторитель отключить, может помягче станет... рассмотрю предложения по избавлению от щелчка!!!
переключение clean/hi делается sw1.1 и sw1.2? Дык конечно грохать будет. sw1.1.  стоит в самом чувствительном месте цепи. Я бы для клина соорудил делитель где-нибудь сразу после разделительного конденсатора 22n. Тогда щелчок от тубмлера сначала ослабится на потенциометре гейна и только потом пойдет на сетку второго триода.

... и добавил:

И еще поправьте если вру. Утечки сетки через пот гейна могут сформировать какое-то постоянное напряжения на сетке, нет? Тогда если мы условные 500K потенциометра вдруг поменяем на 10K об землю, потенциал поменяется и вот вам щелчок?
« Последнее редактирование: Января 27, 2021, 21:49:42 от Владислав Утюмов »