Автор Тема: Моды для усилителей- что да как?  (Прочитано 2216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Моды для усилителей- что да как?
« : Июля 10, 2017, 17:14:18 »
Добрый день, коллеги!
На сегодняшний день заинтересовала тема модификации стандартных усилителей (имею Marshall Vintage/Modern 2266C 50 ватт, комбо, а так же Fender showman бек фейс, лохматого года), интересно, что можно сделать в ервую очередь с Маршалом? Есть ощущение, что на высокой громкости звук рыхловат что ли, особенно с собственным перегрузом. В сердцах чуть не продал его, ну типа щас ченьть запаяю, а потом оказалось, что продать его не простая задача, да и после очередной замены ламп и при подключении к дополнительному кабинету, да еще и с примочками все очень даже клево, но червь сомнения точит...
При этом думаю, что многим интересно (как и мне) увидеть собранный в одной теме опыт по модификации устройств и комментарии по этому поводу участников форума на понятном языке.
По своему аппарату думаю так: может выходной транс?  Ну а может и еще что?
 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #1 : Июля 10, 2017, 20:55:33 »
Первое, что нужно при моде - гитарист, оценивающий в первую очередь звук. Переделать можно много и по всякому. Кто потом играть на этом будет - вот в чём суть. Поэтому не надо в одной теме собирать, каждый мод - отдельная история.

Оффлайн Игорь_Ч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #2 : Июля 10, 2017, 21:16:37 »
С грелкой услитель пробовали?

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #3 : Июля 10, 2017, 21:18:38 »
Fender showman бек фейс, лохматого года), интересно, что можно сделать в ервую очередь с Маршалом?
 
С Маршем - все, что угодно, вплоть до полного демонтажа и переработки. А вот БФ Шоумэн - самому не трогать, отдать понимающему мастеру в профилактику. Причем - профилактику онли, никаких модов. А если таковые уже сделаны - все вернуть в сток. И потом использовать этот аппарат по назначению.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #4 : Июля 10, 2017, 22:22:42 »
EaNot,  :alc: Поддержу!

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #5 : Июля 11, 2017, 10:19:41 »
Так я так и мыслю сам, при этом к Шоуману БФ вопросов почти ни каких, единственное- током бьется, когда микрофона касаещся и гитары, но это- позже.. Про Марш- я и есть гитарист, с примочками ессно работаем, все отлично, но сравнивая с аппаратурой класса выше- звук все же рыхловат на высокой громкости, ну и вопрос про моды- для общей эрудиции, так как я понял, что есть оные, названые именем собственным.
Резюмируя- есть 2 вопроса:
1) Какие есть моды, и что они из себя представляют с технической стороны, и какой результат с точки зрения звучания аппаратуры?
2) Самый что ни на есть прикладной- каковы возможности по модификации сабжевого Марша для получения собранного маршалоидного звука, и по скольку всякий мод имеет смысл до определенного момента, дальше лучше избавиться от аппарата и приобрести другой ваше мнение, что имеет смысл делать, а что- нет. (идея с утилизацией не понравилась по чему то ???)

... и добавил:

АЗГ- с прошедшим тебя, удачи и по больше баксов!
« Последнее редактирование: Июля 11, 2017, 10:23:36 от tom cat »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #6 : Июля 11, 2017, 16:45:49 »
Звук на тех же настройках эквалайзера рыхловат, или с увеличением громкости эквалайзер крутится и этого не хватает?

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #7 : Июля 11, 2017, 23:55:06 »
к Шоуману БФ вопросов почти ни каких, единственное- током бьется, когда микрофона касаещся и гитары, но это- позже..
К нормальному мастеру, мастер знает, что делать.

ну и вопрос про моды- для общей эрудиции, так как я понял, что есть оные, названые именем собственным.
Резюмируя- есть 2 вопроса:
1) Какие есть моды, и что они из себя представляют с технической стороны, и какой результат с точки зрения звучания аппаратуры?
Ежели речь о модах в стиле, например, Вуду - то у них и спроси. Сомнительно, что кто-то тут знает о модах такого мало востребованного (в Раше) усилка.

2) Самый что ни на есть прикладной- каковы возможности по модификации сабжевого Марша для получения собранного маршалоидного звука, и по скольку всякий мод имеет смысл до определенного момента, дальше лучше избавиться от аппарата и приобрести другой ваше мнение, что имеет смысл делать, а что- нет. (идея с утилизацией не понравилась по чему то ???)
Вот тебе некий опыт. Один музыкант, поклонник Крим и Фри, купил себе аналогичный аппарат из серии Винтейдж-Модерн, только сотку 2466. Купил, начитавшись инетов и полагая, что это аналог ЖТМ-45/100. Играл, радовался по началу, потом начал осознавать, что (как и у тебя) звук рыхловат на больших громкостях, суховат и колюч на малых. И вообще - хорошая копия Плекси (амеровский Уэлс, которая у него уже была) звучит куда богаче. Потом он, будучи в Штатах, поиграл на реплике 45/100 от Метро (лучшие на сегодня репликаторы классических Маршей). Тут же пришло осознание, что 2466 и рядом не валялся. Музыкант заказал мне максимально точную реплику 45/100 на базе кита от Вэлвсторма и трансов по спекам Мартранс (производства Хейбоер), которые сам привез из Штатов. Результат - 2466 было решено продать, как полностью слившийся. Однако в течение года на него так и не нашлось покупателя - в Раше он почти никому не интересен. Тогда хозяин отдал его в полную разборку и переделку в бюджетную версию 45/100 (плюс ламповый бустер) для реп-точки, чтобы не таскать свой топовый. Результат - по звуку куда выше исходника. Особенно это заметно при режиме "все ручки вправо до упора, кроме баса" - очень популярный вариант для ЖТМ. Не менее заметно при игре на Страте в клине на грани кранча. А также хорошо заметна разница при линковке каналов. Да, теряются всякие бестолковые плюшки типа ревера и разрыва, но они изначально и не требовались конкретному музыканту.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #8 : Июля 12, 2017, 00:36:14 »
tom cat, Спасибо!

Я ВМ ковырял в свое время. Там реально проще все выкинуть и собрать заново. Концепция интересная, но реализация странная. Ни себе ни людям.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #9 : Июля 12, 2017, 16:07:46 »
Плять!!!!
EaNot- поучительная история, и начало её- один в один... Ток я не с Маршем а с другим аппаратом сравнивал, и с продажей- то же самое, (пусть простят меня за антирекламу сего аппарата люди, продающие сабжи на форуме) но даже за 25000руб покупан в результате отказался брать в итоге, даже не послушав. При этом в целом он не плох, просто гонка вооружений-...
Но в таком случае ещё более интересно получить от тебя и AZG ответ на вопрос:- учитывая стоимость при покупке в примерно 1200$, и текущую стоимость, стремящуюся к нолю, что имеет смысл с ним сделать, дабы не устремить  стоимость владения данным аппаратом в бесконечность но все же получить вменяемый результат- вы работали с этими ампами именно в этом  направлении (улучшали его по просьбе клиентов), придавая им Маршалоидности. Возможно ли сделать это поэтапно- поменяли выходной транс-..., поменяли лампы..., ну и так далее. Оставьта Надежду пжл (типа не пишите- все нах перелопатить и продать!)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #10 : Июля 12, 2017, 16:15:26 »
Я лично не лопатил, но имея его на руках скорее всего мог бы подсобрать его звук.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #11 : Июля 12, 2017, 16:28:18 »
Rolly- предложение интересное, Я в МСК или Липецке :) Дело в том что аппарат то не плох, но на громкости, которая и считается рабочей (что бы фидбек, и т. д.) звук (именно в сравнении с аппаратами все же классом выше) какой то не рыхловатый, большой что ли, то есть в миксе начинает не свое типа место занимать, тогда как другой аппарат лежит как в шкафу на полочке...
Какой ля образный язык...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #12 : Июля 12, 2017, 20:27:18 »
tom cat, Трансы менять абсолютно не обязательно. Родные очень даже вменяемые. А так, родную плату на запчасти. Собрать внутри типовой качественный маршаллоид без прибабахов на основе например Фридмана, но в фишкой ВМ с раздельными гейнами. Петлю параллельную на полевиках и ручку Реверб в качестве Микса петли. Думаю будет вполне ОК и такой аппарат можно оставить себе без сожалений. Управление с футсвича тоже без проблем сохранить.

На родных платах все моддить крайне тяжело, там хватает нюансов.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #13 : Июля 13, 2017, 13:02:21 »
AZG- спасибо, так мне понятно!

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Моды для усилителей- что да как?
« Ответ #14 : Августа 23, 2017, 14:13:31 »
Коллеги, для завершения темы я просто обязан написать, что воспользовался предложением господина ROLLY, и он провел некие действия с моим усилителем (Маш МВ), после которых я получил практически то, что хотел- звук очень похожий на ПЛЕКСИ, с характерным рыком и треском, плюс в миксе звук как бы ушел из басового диапазона, т.е. ранее была некая каша в миксе- гитара как бы "закрывала" бас, а сейчас они как бы лежат на разных "полках", что позволило несколько снизить общую громкость на точке, чего я и скрупулезно от своего коллектива добиваюсь...   
ROLLY- спасибо за помощь, усил очень нравится!