Автор Тема: Мои самоделки: KRANK и т.д.  (Прочитано 71153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #135 : Июня 27, 2012, 21:15:15 »
Да бред это ??? Там транс выходной 100Вт габаритной мощностью, а не мощность выходная... Получается более 50 Вт на лампу, при том, что максимум 17 Вт... Даже с 6П45С не получить 100Вт, хотя она мощнее чем 6П36С в 2 с лишним раза ;)

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #136 : Июня 27, 2012, 21:18:39 »
Фигушки. :) С 6П45С можно слупить да 200 Вт, а 100 Вт снимается легко.
Затруднение состоит в том, что только в классе "В", что не многим нравится по звуку.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #137 : Июня 27, 2012, 22:15:08 »
Очень интересно, как додумались подать на анод 380 при пределе 250 ??? В общем смотрим цифры в кружочках и думаем :7:

Оффлайн плюшкин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +20/-0
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #138 : Июня 27, 2012, 22:59:16 »
Где-то читал, давненько, что конструктора ламп /или производители/ - давали в паспортах заниженые максимальные параметры, например выходную мощность, перестраховывались. Впрочем тогда многое проектировалось/изготавливалось с запасом прочности, особенно в оборонке.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #139 : Июня 27, 2012, 23:01:14 »
Возьмите телек, в котором стоит такая лампа в сточной развёртке и коснитесь её анода хошо изолированной отвёрткой, Возникнет т.н. "сопля", т.е. дуга, которая при отрыве отвёртки будет тянуться на расстоянии до 10 -15 мм. Напряжения пробоя воздуха приблизительно 1мм - 1 Киловольт.
 Всё определяется максимально-допустимой мощность рассеиваемой анодом.
Лампы, по справочнику, имеющие предельно-допустимое напряжение анода 250В, работают до 400 В. При условии непрывышения Pamax. Проверено.
Возьмите тривиальный случай работы 6П6С в SE УМ при Еа= 300 В. Анодное напряжение, за счёт накопления магнитной индукции в выходном трансформаторе будет достигать 450- 500В. При Uamax = 350В по справочнику.



Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #140 : Июня 27, 2012, 23:19:40 »
Возьмите тривиальный случай работы 6П6С в SE УМ при Еа= 300 В. Анодное напряжение, за счёт накопления магнитной индукции в выходном трансформаторе будет достигать 450- 500В. При Uamax = 350В по справочнику.
При Большой индуктивности да согласен :) Но здесь и без индукции обмотки анодное в полтора раза выше нормы, да если прибавить повышение за счёт транса, то получим около 600 вольт, так что эта схема не под эти лампы ;) Лампы строчной развёртки не предназначены для таких напряжений в принципе, а значит о качестве и работоспособности данного усилителя можно поставить большой вопрос... А вообще посмотри напряжение питания двухтакта у автора данной темы, и сравни со своей схемой и всё сразу станет понятно ;)

Оффлайн Engener Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #141 : Июня 28, 2012, 07:39:36 »
А вообще посмотри напряжение питания двухтакта у автора данной темы, и сравни со своей схемой и всё сразу станет понятно ;)

Там падения-то и не было никакого. На холостом ходу выпрямитель выдавал 260 Вольт.
Оказался виноват диодный мост. От китайского компьютерного блока питания. Я ещё пару раз потом с таким сталкивался. Такое, как я выяснил бывает, некоторые тоже замечали. Просто сделал выпрямительный мостик на четырех 1N4007 - и в итоге - на холостом ходу - 350 В !!!
На паршивом мосте падала почти сотня вольт.

Оффлайн Engener Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #142 : Июня 29, 2012, 20:16:58 »
Сделал шасси для усилителя. Варили куcки от компьютерного корпуса с помощью точечной сварки:
699736-0
699738-1
699740-2


... и добавил:

Шасси получилось не маленькое - 450 х 190 х 70 мм
« Последнее редактирование: Июня 29, 2012, 20:36:14 от Engener »

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #143 : Июня 29, 2012, 21:44:07 »
Монстер чувствую назревает ;) У меня примерно такой же размерчик гробика будет 100х200х460 примерно :7: ширина как у каба, завтра начну тоже монстерить, надо только проволоки закупить на трансы

Оффлайн Engener Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #144 : Июня 29, 2012, 22:28:34 »
думаю, буду делать на 6п36с.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #145 : Июня 29, 2012, 22:33:17 »
Я на ГУ-50 всё таки, тем более вроде трансы подобрал ???

Оффлайн Engener Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #146 : Июля 02, 2012, 11:49:13 »
Их легче раскачать, чем 45-е.  Смещение минус 45 В при токе 64 мА. Это, если считать, что максимальная мощность анода и экранной сетки не 12 Вт, как по datasheet-у, а 20 Вт. Где-то встречал информацию, что 6П36С используют и при больших мощностях рассеяния.
Всё это имеет смысл для псевдо-триодного включения. В пентодном все лампы для кадровой и строчной развёртки требуют пониженного по сравнению с анодным, экранные напряжения. Обычно 170-200 В, что требует либо отдельной обмотки на силовом трансформаторе, либо применения схемы удвоителя. Гашение резистором слишком рискованно.

с помощью такого делителя можно брать экранное напряжение (точка Б)?


Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #147 : Июля 02, 2012, 12:02:19 »
Для 6П36С - нет.
У ламп строчной и кадровой развёрток слишком "могучие" и "прожорливые" экранные сетки.
Только с отдельного источника напряжения. Самым распространённым способом является удвоитель напряжения. Одинарное напряжение на экранные сетки, удвоенное на анод.
 У строчных ламп практический предел Еэ = 175 В. Если его удвоенного значения недостаточно для питания анодов, то - две обмотки со своими выпрямителями, включенными последовательно. Выпрямитель для питания экранных сеток подключается первым по отношению к земле, анодный последовательно с ним. При этом анодная обмотка считается на токи потребления всеми анодами, а экранная с учётом и анодных токов и токов экранных сеток.

« Последнее редактирование: Июля 02, 2012, 12:14:33 от Aleksander8 »

Оффлайн Engener Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3413
  • Репутация: +326/-1
  • :-)
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #148 : Июля 02, 2012, 12:51:12 »
на силовом трансформаторе, который я использую, есть две обмотки - на одной примерно 76 перем. на другой - 133. Они у меня соединены последовательно. Значит просто в соответствии с вашей схемой нужно обмотку со 133 В постаить как нижнюю (по схеме) а 76 В - как верхнюю. Так, да?

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Re: гитарный двухтакт (6П45С) семплы на стр.7
« Ответ #149 : Июля 02, 2012, 12:57:08 »
Да. Главное, чтобы они соответствовали токам потребления.