Автор Тема: Монтаж Слоректы  (Прочитано 26417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90106
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #270 : Сентября 06, 2009, 23:28:49 »
Да блин, автору лень подключать каскад по очереди. Когда сделает - разберется в чем беда. До этого гадать смысла ноль.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #271 : Сентября 07, 2009, 08:27:43 »
AZG, блин... Я пробовал отключать пред полностью, оставив только мощник. И фазик отключал вместе с предом
И там наблюдается вышеописанная проблема. Причем тут отключение/подключение каскадов? Когда тестил пред - пробовал вытащить часть ламп, чтобы снизить ток. Не помогло.

Но в оконечнике проблема проявляется странно. Когда в одном плече лампа, а в другом тестер - всё ОК. А когда лампа и тестер меняются местами,ю начинается фигня. Но там я ничего не трогал, раньше все было ОК.

... и добавил:

Тогда в чем проблема? После резистора 7.5 кОм и должно быть 380 В. см пост#265, отключен или нет мощник роли не играет.

Ты сам пишешь что при любой нагрузке после первого электролита 450 В и все ок. Так же?
Потом пишешь что после 7.5 кОм резистором напруга падает до 380 В. Это НОРМАЛЬНО, это рабочий режим, для этого там и стоит резюк на 7.5 кОм.
450В когда мощника нет.  А проседание получается, кстати, сильнее, что-то типа 370 вольт. Заметь, величина проседания в воьлтах куда больше, чем надо.
420 при полной загрузке.
Но. после резистора на 10К уже менее 320 вольт.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 08:32:11 от no »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #272 : Сентября 07, 2009, 08:47:07 »
no, я правильно понимаю, на хх напруга нормальная, а при нагрузке проседает? А то что-то много постов читать ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90106
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #273 : Сентября 07, 2009, 09:42:34 »
no, Проверяй выходник, может межвитковое?

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #274 : Сентября 07, 2009, 17:12:50 »
AZG, Не знаю. Просто при этом, если отключить выходник и вторые сетки (короче, оконечник), и оставить ТОЛЬКО лампы в фазике и разрыве (чтобы по нагрузке было эквивалентно классику), то через какое-то (как и, собственно, на оконечнике) время все равно проседает. А можно и другие лампы повтыкать - все равно садится сильно

... и добавил:

bottle, Типа того. На преде - будто ток сильно большой, а на оконечнике вообще хрень какая-то

... и добавил:

Короче. Отключил и пред, и конец.
Подключил времянку:

Почему от одного триода так падает напряжение?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 17:58:15 от no »

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #275 : Сентября 07, 2009, 18:47:08 »
AZG, Не знаю. Просто при этом, если отключить выходник и вторые сетки (короче, оконечник), и оставить ТОЛЬКО лампы в фазике и разрыве (чтобы по нагрузке было эквивалентно классику), то через какое-то (как и, собственно, на оконечнике) время все равно проседает. А можно и другие лампы повтыкать - все равно садится сильно

... и добавил:

bottle, Типа того. На преде - будто ток сильно большой, а на оконечнике вообще хрень какая-то

... и добавил:

Короче. Отключил и пред, и конец.
Подключил времянку:

Почему от одного триода так падает напряжение?
в такой схеме оно и должно падать. У тебя последовательно включен резистор 10 кОм. До него 450 В после него 410. Падение 40 В. Значит ток 40/10000=0,004А или 4мА.
Что удивительного все как надо? после резистора 100 кОм напряжение будет еще меньше.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 18:48:45 от 4el »

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #276 : Сентября 07, 2009, 18:50:37 »
4el,  Да, я тоже посчитал. Но.
http://yerasov.ru/PDF/classic_45.pdf
Тут падает столько же при в разы большей нагрузке.

А с проблемой я стал разбираться, когда заметил, что лампы в режиме АВ звучат совсем тухло, а одна из ламп почти сразу нагревается докрасна, да и разрыв начал быстро перегружаться

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90106
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #277 : Сентября 07, 2009, 18:57:00 »
no, Говорю тебе, проверь выходник. Слишком близкие значения к межвитковому.

Остальное тебе объяснили. Ну собери отдельно навесом всю питальную часть и по очереди цепляй каскады. ТОлько так проверишь где косяк.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #278 : Сентября 07, 2009, 19:00:38 »
AZG, Я отключил всё. И повесил времянку. И просело на 40 вольт с однимс триодом.

Неужели и выходник сдох, и в каскадах появилась ошибка одновременно?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90106
  • Репутация: +9939/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #279 : Сентября 07, 2009, 19:05:17 »
AZG, Я отключил всё. И повесил времянку. И просело на 40 вольт с однимс триодом.

Неужели и выходник сдох, и в каскадах появилась ошибка одновременно?

С триодом просядет. См выше расчет.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Репутация: +164/-18
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #280 : Сентября 07, 2009, 19:13:00 »
AZG, Ок. Но тогда я поставил автосмещение в катод, 1,5К. И все равно на 27 вольт просело.
Как вообще рассчитать текущий ток в лампе? И почему в классике проседает куда меньше?

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #281 : Сентября 07, 2009, 19:18:32 »
В гитарных каскадах предусиления на 12ах7/есс83/6н2п (типа 100кОм в аноде, в катоде1.5 кОм и шунт 1-22 мкФ) примерно 2 мА потребляет триод.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #282 : Сентября 08, 2009, 00:37:55 »
слушай может ты просто плохо флюс убрал/смысл ?
Ну не бывает же волшебства, если схема соответствует (проверять подробно каждый каскад начиная от БП по порядку), если на первом же каскаде такой сильный провал, то перепаяй его весь полностью, на отдельной плате (временно можно вообще навесом сделать), вот и увидишь где косяк, может просто где то что то из компонентов сдохло или действительно косяк монтажа.

... и добавил:

один то каскад перепаять это же всего то пол часика паяльником потыкать.... там же просто все.

Оффлайн old

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +1/-0
    • Sredy Bezobrazy
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #283 : Декабря 07, 2009, 09:53:55 »
Прошу прощение, что вмешиваюсь в дискуссию :)
У меня такой вопрос. Посоветуйте, какие резисторы лучше поставить в проход, аноды и катоды чистого и хай-гейн каналов, а так же в блок питания. Выбираю на тьюбдепоте из следующих типов: Carbon Film, Metal Film и Carbon Composition. В чем между ними разница?
Заранее спасибо

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Монтаж Слоректы
« Ответ #284 : Декабря 07, 2009, 15:01:20 »
АААА!!!! Некрофилы на форуме!!!!!!  :o
Кхм... Извините =)

В принципе использовать можно любые.
CC - это тру (индуктивности там нет и вообще), но ценник обычно несколько удручает. Особенно хорошо в винтажные схемы идут.
А вот по CF и MF мнения частенбко разделяются. Я CF юзаю и бед не знаю, но резисторы в усилителе - не самое критичное =)