Автор Тема: Нанесение графики на алюминиевые корпуса примочек и прочего  (Прочитано 17607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Предлагаю обсудить сабж.

Особенно сейчас меня интересуют решения, соответствующие следующим критериям:
1) Минимальная стоимость при штучном изготовлении
2) Максимальная диайвайность. Из подручных средств. Без специального оборудования.
3) Максимальная устойчивость к истиранию, топтанию и пинанию ногами, и тасканию в одном кармане сумки с другими предметами.
4) Пригодность для использования с некрашеными корпусами

В идеале получить не слишком уж колхозный результат ;D

Была идея росписи вручную эмалью (в духе zvex и прочих), с последующим запеканием в печке. Но возникла проблема с этой самой печкой (нет ее, отдельно покупать - абсурд), а так же с поиском толкового художника. И под вопросом соответствие требованию №3

Травление. Не совсем хорошо с пунктом №2. Насколько я понял, травить перекисью и лимонной кислотой большую площадь алюминия не получится (буду очень рад, если окажется что я неправильно понял). С хлорным железом возиться не хочется. И, если я правильно понял, опять же, что бы получить в итоге красивые черные канавки, нужно после травления всю поверхность покрывать красочкой, а потом снимать ее со всего, кроме канавок. А потом еще сверху лачить. В квартире все это делать будет проблематично, прямо скажем.

Есть еще разные идеи, но ни одна из них пока что у меня не оформилась в окончательно решение.
• Виниловые наклейки, но опять же №3. Просто наклейка долго не продержится. Если нужно сверху лачить - №2.
• Гравировка вручную или на ЧПУ. Нужно оборудование и навык/опыт.
• УФ печать. Хз насколько №1. И точно не №4. Если грунтовать, то всю поверхность корпуса, а не только "лицо". Печать только на лице, что делать с остальной поверхностью не понятно. Если до печати красить порошком все целиком, то не №1 и совсем не №2

Меня не покидает надежда, что есть какое-то элегантное решение  ???

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Лично мне кажется, что варианта,который бы удовлетворил бы всем запросам,просто не существует. Это по принципу Быстро-Качественно-Недорого. Чтобы получить одновременно два запроса - надо инвертировать третий запрос. Например: Быстро и качественно - значит дорого, Быстро и недорого - значит некачественно. И т.п.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Само собой. Я и ищу компромисс.

Возникла еще одна. Можно попробовать перманентным/лаковым маркером по трафарету на самоклейке. Это уже ближе к колхозному варианту будет, правда. Зато выполнимо. Доступ к плоттеру есть. Надо, наверное, попробовать, если ничего лучше не придумается.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
swever, немного информации, для понимания потенциальных проблем - алюминий, и его сплавы, в силу своих свойств, крайне плохо удерживают на поверхности практически любую краску. Исключение составляет только порошковая. Ну или сильно геморройный процесс предварительной грунтовки специальными кислотными грунтами.
Идея с запеканием в печке тоже не пройдет, из за того, что при нагреве сплав корпуса начинает газить, вздувая краску мелкими пузырьками.
Самый простой вариант отделки - накладные шильдики, которые можно сделать по любой доступной в ближайших рекламных агентствах, технологии производства табличек. Будь то сублимационная печать на металлических пластинах, или лазерная гравировка двухслойных пластиков.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52475
  • Репутация: +33216/-96
  • Слесарь-сборщик пентатоник
имхо...может найти инфу по фотокопировке(фотокопировальный станок)- лет 30 назад работал на оборонном заводе..там делал таблички-шильдики-на латуни и алюминии для вентиляторов подлодок и ракет...щас уже не помню как там и что...гальваника тоже была задействована.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Вытравить рисунок, надписи, нет? ???
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2017, 21:32:08 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
  • Репутация: +96/-0
  • Паяю не спеша для души.....
swever Вот тебе ещё тема может пригодиться https://guitar-gear.ru/forum/topic/2444-нанесение-рисунка-на-корпус/
Для меня проще здесь заказ сделать http://www.gravirovka.com/price/

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Травить не перекисью или хлорным железом - лучше всего алюминий жрет "Крот" - едкий натр, который продается как гранулы для очистки сточных труб (в пакетиках или пластиковых банках - белые такие, легко растворимые в воде). Только с ним желательно осторожно - т.к. легко можно обжечь руки. При травлении - выделяется активно водород - т.е. запаха нет, а вот проветривать - очень желательно )) мне хватает вытяжку в ванной включить (травлю в пластиковом контейнере полиэтиленовом).

Насчет запекания краски-лаков. Краски для запекания - обычно мало воняют при запекании, так же как и лаки. Хватает вытяжку на кухне включить - и супруга не жалуется (хотя и не очень она это любит). Главное понимать - что от запекания корпуса в духовке - ничего с духовкой не случиться. Так же я досушиваю и обычный лак в духовке. Наношу в подвале (зимой) или на балконе (весной-летом-осенью) - чуток подсыхает - и в духовку на 50-70 градусов. 2-3 часа, вытаскиваешь, даешь остыть -и вполне жесткое покрытие. И при таком режиме духовка почти не жрет свет кстати...

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Как вариант для алюминия - оксидирование + гравировка. Вполне производительно если есть гравер ЧПУ. Оксидирование же делать на стороне.

Оффлайн Этоя!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +7/-0
  • Твой друг
Еще вариант делать нашлепки из тонкого текстолита и паяльной маски.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Спасибо, Камрады! Много интересных идей и советов.

Надо поискать кто делает шильды недалеко от меня.
И попробовать ЛУТ прямо на алюминий. А лаком сверху все таки смогу попробовать, навреное. Есть же лоджия как-никак.

А еще надо попробовать травить кротом.
Tander, крота в какой пропорции разводить? В духовке после лаков-красок запаха не остается?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
swever, по поводу лут сразу на алюминий - если есть бумага для переноса тонера (желтенькая или синенькая, китайцы на ибее торгуют - Toner transfer paper) - то на хорошо зачищенный и обезжиренный корпус тонер переносится очень хорошо. Я переносил лого, с кучей мелких деталей (царапки, капельки - такое, гранжевое лого) - отлично перенеслось. посмотри у меня на http://efremoff.pl/gallery_effects.html - там А\Б лайн селектор и фуз-бокс как раз именно так и сделаны - лут сразу на алюминий и потом под лак.
 
Разводить едкий натр в гранулах - я развожу 2-3 столовых ложки крота на стакан теплой воды. Можно больше - реакция будет быстрее, можно меньше - будет медленнее травить - легче контролировать.

В духовке запаха не остается - пахнет растворитель, когда испаряется - а когда он испарился уже - то запаха внутри духовки не останется - т.к. пахнуть нечему. )) По крайней мере супруга готовит в духовке пироги - и не разу не жаловалась, что они чем-то пахнут непотребным. )) Хотя в начале да - относилась очень критически. На крайний случай можно купить мини-духовку (бутербродную) - ее температуры с головой хватит для сушки корпусов педальных, да и стоит она совсем не дорого. У меня другая проблема - шасси от 450мм - запекать негде, т.к. в духовку, даже по диагонали - не влазят.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Tander, АБ и фузбокс выглядят хорошо, как и все остальное. Особенно скимербокс классный. Это травление под текстуру дерева? На фузбоксе желтоватый "винтажный" оттенок - это сам лак или чем-то другим седелано?

Бумажка для термопереноса у меня желтая из китая. Использую ее для лута печаток - работает хорошо. Хотя немного "рваные" края получаются. Похоже, тонер становится слишком жидким при разогреве. Может быть перегреваю или передерживаю или пережимаю. При этом незначительная часть тонера остается на бумаге - как раз по "периметру" контуров.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Купил на выходных ультрабюджетной фигни на пробу. Крота не было - взял то, что на картинке. И жидкий вариант и гранулы с гидроксидом натрия. Особенно будет класнно если жидкость будет работать как надо - даже разводить не придется и стоит совсем копейки. На счет Лака, правда, не уверен - подозрительно он дешевый. Написано - "высокоглянцевый акриловый лак". Кто-нибудь такой использовал?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2017, 22:26:41 от swever »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
swever, Скриммер бокс - если тот, который с травлением - там корпус просто перед лутом был обработан достаточно крупной шкуркой, и остались царапины. Тестовый вариант был, который так вот получился.

Бумажку для термопереноса я тоже пользую желтую. При высокой температуре да - растекается немного края - я подбирал температуру конкретно под мой утюг - щас ок, практически идеально.

Желтый винтажный оттенок - это немного поднятая температура при запекании (помоему до 200 градусов на не очень долгий срок) после длительного прогревания/высушивания на малой температуре. Если навалить температуру сразу - краска скорее всего вскипит. А если очень внимательно следить (обычно мелкие пузырьки, предшествующие закипанию краски начинают появлятся на ребрах корпуса) - то можно и цвет "поджелтить" и не дать закипеть корпусу. 

Акриловый лак - это в целом хорошо. Мне понравился в работе больше, чем алкидные краски и лаки. Нужно помнить - что наносить акриловый лак нужно на акриловую краску (на алкидной у меня почему-то все "сшелушивалось" моментально, хотя может просто краску не досушил).

Но акриловый лак требует некоторый навыков при подборе длительности сушки в печке и температуры сушки. Для начала не рекомендую сушить при температуре более 100 градусов, и идти больше в сторону увеличения времени сушки, а не температуры (при 100 градусах автоматическая духовка почти не крутит электроэнергию - она кратковременно включается и выключается - так что света за целую ночь намотает не больше, чем как на 2 часах выпекания при нормальной "пироговой" температуре - родные могут не беспокоится). Трогать корпус можно только после полного остывания - горячее лакокрасочное покрытие очень мягкое и активное - легко берет на себя жир с отпечатков пальцев, мелкие царапинки и прочее. Обычно я очень аккуратно вытаскиваю решетку с корпусами после ночи в духовке на 120 градусах, и даю еще несколько часов остыть/дополимеризироватся, пока я работу работаю. :) Но даже после этого акриловый лак еще несколько дней будет достатчоно легко вминаться и царапаться. Полное затвердевание в камень обычно наступает после недели-двух (за это время корпус уже успевает набрать достаточно много мелких "винтажных" царапин и потертостей у клиента, хотя я и предупреждаю сильно не юзать педаль первый месяц). Быстро затвердевют только лаки на полиуретановой основе, или те, которые высокотемпературные, для запекания (в последнее время чаще их пользую - быстрее получается и запекание, и затвердевание - через несколько часов можно орехи колоть таким корпусом).

Оффлайн dimondss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если планируется делать эти корпуса не только для себя то я б купил б/у духовку электрическую и юзал бы ее :). Краску нужно брать специальную которая предназначена для запекания.